Alonso兄说的有趣，好像咱们在比拼对外汇的理解，或者比拼文笔的好坏似的。咱啥时候开始比的？这之后还会比些什么呢？

无论对错，无论成败，都只能独悟而得到，无论是技术细节还是理念啊对汇市的理解啊，都是。旮旮旯旯东西太多，说不清楚，固然是一个原因，致命缺陷在于，网上，其实也包括当面，讨论问题时同样名词的概念，不同的人其内涵和外延是不一样的。比如兄台提到的‘对交易的理解’，不同的人，对这个命题对应的内容认知不同。无关层次无关深浅，而是面临的实际需求不同，简单的划分一下：未盈利者想通过‘对交易的理解’来盈利，盈利者想稳定，稳定者想尽量避免不知哪里会来的陷阱，基本长期稳定盈利者呢，想提高盈利率降低风险或者探索风险和盈利率的关系，而这些都到达了，或者在此之前，他本能的还要 ‘对交易的理解’，以解释如此交易的背后机理和内在因素，也就是说，对汇市规律的把握，以确定自己的盈利是必然而非侥幸，以对应市场必定会有的变异（蠕变）。再往前一步还有呢，对市场所有品种的把握对经济规律国家经济政策的把握，等等，无止境呢。所以，几个人讨论‘对交易的理解’时，诉求不同，关注点不同，迫切程度不同，基本上是各说各话鸡同鸭讲，哪怕他们都是严肃而又认真执着的，都一样。而且即使内容相似，每一个内容里面又有N多的分项细节，终究没法研讨，只能独悟效率最高。技术细节更是了，每个人都是独有的，根本没法分享，分享也没用。指标啊K线均线啊，还有实战中的看多看空啊，入场出场啊，抛开周期（H1H4D1W1之类的），抛开时限（超短、短、中线长线之类的），抛开策略（或者说系统？），抛开理念，其实都是不着边际的无谓讨论。

当然了，我刚才说，对别人‘虚’的方面，经验啊境界啊心路历程啊重大节点啊啥的，哪怕片言只语，只要心领神会，那确实作用巨大。所以，理念上思维上，而不是具体技术细节上，作用要大的多，这也正是可以神交的地方。但这有一个前提，就是自己必须已经孜孜以求苦苦探索结论即将得出的时候，才有帮助，否则无感。内因永远是起决定作用的，这和生活中别的体验没有什么不同。

我虽然看重，也推荐给了兄台，但甲之蜜糖乙之砒霜，兄台当然自行选择自行评估，不必‘强行阅读’的。兄台‘吸收新的思维或理念，潜意识里有着不小的阻隔’，看来兄台系统啊理念啊方方面面都很成熟，可以自我圆熟而自足，改进啊啥的也主要通过内省，外部的任何助力作用想必已经不大或者费效比上不划算。无论是汇市上还是人生上，我认为这是了不得的程度，是我梦寐以求但肯定此生达不到的程度。首先是祝贺，其次是羡慕嫉妒恨，因为我不知道何年何月才能理解这个程度（达到那个程度，那是肯定不敢想的）。再其次呢，我愚昧的揣测：正是在这种程度上，才能在理念上思维上或者说是在思想上，有效沟通才成为可能，才可以互相印证补充探讨么。最不济，当做一家之言姑妄看之，至少损失不大的吧。当然，这都是嘴边上的话，真正的动机是内需：内心有交流、印证、探讨的渴望，才有兴趣也有时间，不然，‘强行’阅读，大多难以为继，也一般不会有好的效果，有时还会动摇了自己原本坚持的信念信心啥的。没有这种内需应该不算坏事，比如佛祖，无论他‘通’之前还是之后，都是靠内省而非交流，想来他不会和什么人探讨无论什么，也不必理会别人的任何想法和思想。

兄台当初的MOK贴，无论初衷是什么，都有其价值。至少，咱不因此而结识了么，才多说了这许多话了么。至于初窥堂奥（或自以为初窥堂奥）了的那点小小的张狂或自以为是，成长必经的过程么，有啥脸红惭愧的呢。完人之前必定不完美，再说谁是完人呢，不必把自己要求（绑架）到这种道德水准和修养水平上。说到底，我是认为，咱都是芸芸众生的一员，普普通通的蝼蚁，要求这么高洁的情操做什么呢。这么说话，也跟交易有关：无论啥时候，要求自己的交易完美（理解正确、操作精准啥的），都是荒唐可笑不自量力的事儿。再说了，实盘虽然事后指示着正确走势，但在走势之前，谁，世上的人有谁，能‘确信’自己一定正确、甚至只是大部分正确？所以呢，没有啥遗憾啊懊悔啊之类的，除了敬畏和学习，连自责检讨都是在耽误时间。宏观上呢，正如兄台所言，对第101种走势一笑了之，对100种以内的走势‘感谢眷顾’，如此而已。至于我，当然，别说100种，连1种走势都看不清楚，所以基本上没有‘感谢眷顾’的机会，而是习惯性的‘一笑了之’。

本帖最后由 斟酌 于 2018-4-16 10:23 编辑 Alonso兄好啊，好久不见了。还好？
今天猛丁一下起的早，想搞清楚到底是几点开盘（确定是BJT 早上5点整）。转个弯儿，就发现兄台出现。巧的是，前几天还想起兄台来着，觉得OsMa貌似还需要探讨。 之所以提几点开盘的事，是因为，我对很多东西，尤其外汇常识性的东西，都含含糊糊的似懂非懂。原来还可以说是初学者，但现在两年过去了，不能以初学者自居了，可依然对太多的东西不清楚，说是一知半解都是好的。所以，兄台对交易的理解，必定强过我的，这根本没有可比性。我说的如果有那么一点半点好像有点跟兄台合拍的话，那也是纸上谈兵，在我，依然是懵里懵懂的，瞎打误撞碰上的。 前几天之所以想到兄台，是因为我自以为想通了那么几件事情。上升到普适道理根本谈不上，只说我自己的事儿。1，从历史数据以及2年的实盘记录中，系统基本定型。但由于每周或每次总结反省时都有昨非而今是之感，估计这个‘定型’也不大牢靠，正如很多人N次的顿悟---怪的是，我从来没有‘顿悟’的感觉。2，我认为系统里最重要的，不是仓位回撤控制风险，以及入场出场看趋势找各周期反弹啥的，尽管那确实是必须的，而是策略。所谓‘策略’，是我自己瞎琢磨的，有时候就要跟系统混为一谈了，就是一个整体指导思想如何贯彻的问题。原来命名为《不亏钱的策略》，有点像卖大力丸的广告，最近当然不敢也不会如此之张狂，改称为《少亏钱的策略》，大概是一种平衡、‘有够’的思维，以及把握大时稍激进不明确时偏保守的实操。这种‘先为不可胜’，还不是，‘先为小败’的思维方式，逐渐顽固的形成并贯穿于实操中。3，系统验证问题，只能交付实盘喽。只是，跟每个自以为见到真理阳光的人一样，我盲目的自信，越来越足。 其中，大炮兄的三打一理论及走势把握不住的论述（跟兄台这里的第101种走势有异曲同工之妙）对我帮助很大，而德凯derkay兄的几篇文章，简直有拨云见日之感（建议兄台也看看，虽然是虚的地方着墨较多，而实的地方，反倒我有所保留---我这里有摘录好的文本，如需要可随时发你），其中关于不用实盘验证的论述，经过反复掂量，觉得大有道理，这是我信心越来越盲目的强起来的重要因素。
想通了这么几件事（想通的还有困惑的好多问题---虽然它们永无止境），咋想起了兄台了呢？那是因为，其中关于具体细节的OSMA，通过长时间的对比，我又早早改回了双线MACD，觉得在判断趋势的转折和终结上，双线的参考作用还是有一定的优势，所以想把这个体会告知兄台，供兄台参考。当然，技术性的东西么，不起决定作用的。 所以呢，技术基本上没啥好谈的，只能谈谈感受啊感想啊道理啊啥的，但其实说穿了又都是老生常谈，也没啥意思。也许只能聊聊风花雪月，生活琐事啥的吧。我估计，这也是论坛反倒不怎么认真探讨外汇的原因吧。那确实没啥可谈的，无论对错，无论成败，都只能独悟而得到。而且即使谈及，也是一鳞半爪，大海浪花之一滴，而且还得实盘反复试错提炼，要想从中学习而得窥较全的豹子，怕是很难的吧。从另外一方面来说，论坛上外汇方面人生体验方面的经验之谈感受之论，如果机缘凑巧对了某个人的路子从而真的有所帮助，于作者和读者而言，都是很幸运很舒心的事。我时常能从作者平淡行文中感受到作者的人格魅力和卓绝的智慧，以及付出的心血、内心的煎熬，那真是给人以启迪，给人以美感，给人以我道不孤---荒原上的孤狼找到同类气息的感觉，我由衷的默默感谢，祝福。 絮絮叨叨，就算跟Alonso兄聊天。愿兄安好，交易愉快。 [backcolor=transparent][/backcolor]

常量兄好。总结的27条体会，真的是心有戚戚然，感谢。可我交易时间不长，理解的肯定不深，问几个问题，望常量兄不吝赐教。 3、顺势逆势 中提到的盈亏比，专家一直这么说，我很是疑惑。这固然是我修为不够，但是，正如，不知会走到哪里一样（波浪理论对此有过不大精确且时灵时不灵的‘预测’），怎么能确定盈亏比呢？形态或者走势，没有到衰竭的时候，就‘有够’出场？但对中长线而言，不存在‘够不够’的问题吧？也就是说，入场之初，就大概知道盈亏比？甚至在觉得盈亏比不理想时就不冒险入场？我对此一直很是费解，常量兄是否可以解惑？哦，我知道那未必是‘确知’，而是一种‘评估’，但就是很疑惑是怎么评估的凭什么这么评估。 7、计划。每周周末回头总结一下盈利单和亏损单各自有没有共性。更重要的是要提前做好下周计划。 总结固然随时总结，而且最好每周都总结一下。一个前辈还语重心长的告诫，所有东西，都在你做的单子里。我深以为是。 但是，下周计划？这个计划或者设想不是随时都要做出，而不仅仅是周末才做出的么？周末有什么特殊性么？ 26、止损。止损像呼吸一样简单。 止损象呼吸一样自然，不用过脑子的。但这里面有止损大小的问题。我做中长线，看日图，H4进场，顺势单止损100左右，逆势60左右。但H4进场时参考M30，所以止损一会觉得大，一会觉得小。而且平保问题也很是费神，现在的做法是顺势单子宁可损也不平保、逆势单子尽快平保（或空间足够时就拉到前高前低）。这里面的纠结想必过来人都知道，每人肯定有自己的体会、让自己坦然的。很愿意听听常量兄在止损大小、平保时机方面的思考。 还有，兄台所说： 剔除黑天鹅。若每笔损失控制在5%，连续亏损104笔可破产。 若每笔损失控制在2%，连续亏损263笔可破产。 若每笔损失控制在1%，连续亏损528次可破产。 这固然是对的，但中长线要考虑加仓问题。现在我是以态势而不是以位置作为加仓的根据（当然两单太近也不大容易下决心），这样呢，很可能出现较大浮盈（比如累计300、500点）变亏损的情况，如果采取保守策略（比如平部分仓位，反做抢反弹，等），则很可能错失趋势，而趋势又是最大的盈利来源，趋势若不能抓住，则非趋势（或小趋势）下的损失就很难弥补更不用说盈利了。所以才对成绩兄那个‘预先布局’或者‘战略性建仓’的害处深有感触，因为‘预先布局’，最容易造成这种情况，最大的回撤往往出在这里。解决方案呢，只能是如咱们片言只语交流的那样，降低盈利期望值，不赌，不‘预期’，只做看得见的那部分，趋势成型（大概是3浪晚些时候）才‘战略性建仓’，而且认定那才是你理应得到的东西。别的都不是，得到了那样的‘利益’，一定有害。不知兄台对此是如何考虑的，可有周全之法？ 补充内容 (2017-10-29 16:24): 对成绩兄致歉，把兄的名字写成了‘常量’。 对成绩、常量这两个名字经常搞混，哦，还不是搞混，而是忽视---希望成绩常量兄不把我的忽视当作冒犯，因为，即使是索罗斯、巴菲特，我也经常搞混，他们离我太远。

翠山兄，我貌似有点明白你EA的思路，跟传统的人工做单思路人工逻辑用代码来实现不一样，而是建立在历史数据寻找相似点，然后采取历史上高胜率的做法。如果理解的不错的话，这种EA开发者可以根本不关注交易的所谓‘原理’‘规则’啥的，就跟Alphago 的开发者可以不懂围棋一样。这里面细节我虽然不知道，但貌似有几项不可逾越的鸿沟，其一是历史数据的充分性（同时还有时效性，这两者跟围棋还都不一样），其二是海量的搜索量计算量。这两项也许可以用云来勉力为之，但要动用这样的资源，其代价非一般人所能付出。这还不是致命的，姑且不论算法等大的问题，这么做的总体理论基础，不知可有。而且验证，虽然可以只‘以成败论英雄’，但总是哪里不踏实。如果一边摸索理论，一边摸索实现方式，一边摸索算法，一边完备各种细节构想，一边还要评估验证效果，那么，即使是天才，也不是几个人十几个人短时间（几年十几年）就能完成的，而且很容易就疯掉的吧。 如果是这样，均线、趋势、指标、K线之类，没有任何实际意义。这是根本不同的思考方式。我只能敬佩而且谨慎祝翠山兄一步步取得突破，大大小小的突破。 这固然是程序员的思路之一，但程序员也可以把常规思路用EA来实现的。翠山兄之所以另辟蹊径，或者因为常规思路走不通，或者不如你的方法来的效率高，或者纯粹是玩的心态比如就是对这种探索感兴趣并视为人生之乐，或者某种高端研发组织之要求，等等。不管因为什么，翠山兄若有兴趣，不妨说说你围绕放弃常规思路、采取当前策略的思考，我很愿意听---但翠山兄若真侃侃而谈起来，大部分都是我们听不懂的，肯定会有对牛弹琴之感的。

翠山兄理解的第一个策略更换，是对的，我就是这个意思。但策略么，又涉及N多复杂问题。 均线问题，你如果感兴趣，我在那个帖子的最后（还是中间？记不得了）说的比较详细，把链接给你（也可以顺理成章的提一下自己的帖子）。顺便说一下，Xinshidai兄的帖子确实是振聋发聩之作，谢谢他。要说非要补充点的话，仍然是强调，趋势的识别依旧是关键。当然，按此操作，趋势识别错了，小损；对了，大赚。但依然提醒，问题在于，即使趋势识别对了，趋势的终结，又成了问题。所以，问题的实质，仍然是对对趋势的认识。 http://www.talkfx.com/thread-728257-1-1.html 最后一个，翠山兄说‘我的机器，我必须有绝对的掌控能力，他可以不赚，但他绝不能不听我的。 ’，我当然同意，但咱说的不是一个问题。

翠山兄，挂着就为了看你是否今天能回复。谢谢。 量化问题，你的意思我勉强能明白，我们也反复试验多次。之所以说是’长期争论‘，因为争论+试验，涉及旮旮旯旯，嗯，自然明白你说的好处，但坏处和好处几乎一样多。姑不论。但要谢谢你的指教。 我说的系统验不大容易用EA，还不仅是明面上的趋势啊加仓啊趋势终结啊等等，而是具体就是不大容易实现，还姑且不论进出场。比如，你做欧美，就以现在的欧美而论，这个情况，系统验证起来就非常困难，无论盈亏，都不大容易说明什么证明什么。 这个图的思路，总体是向下。至于什么是总体比如MN\W1长远趋势如何还是姑且不论，是说，现在D1是向下的（D1向下的趋势尚未成型，但这是别一个问题），那么，这里的两空单，现在面临可能的一个H4回调，入场多，其内涵是，如果损了，没事，总体是赚的；如果真有一个H4级别的回调，则很可能打掉第二单空单的平保，任由其打掉即可，也不舍得平的，因为底下的多单是不平（为什么任由打掉，那当然D1’大势‘是向下，要尽可能保留向下的可能），就当底下的多单，是为了平衡最近一个空单而已。底下入多的好处，并不是为了抢什么’反弹‘多少个点，而是可以在H4回调结束（？）时放心加仓空而顾忌甚少。而前面空单的处理该怎样还是怎样。 至于，它却向上反转了（事实上总要反转的，但要看什么级别），那是别一个问题，这里姑且不论。 20170927_2153（想法）.png

翠山兄大驾光临，还给分，谢谢。也谢谢别的鼓励或者批评的同学。 得，你这句论坛行文定律‘会咬人的狗是不会叫的’，似乎把什么都涵盖了，再说啥都是多余。仰慕翠山兄和剥头皮兄的EA来着，曾经也鼓捣过一阵子，趁这个机会赶紧请教。 曾经和一个朋友长期争论系统是否量化的问题。他认为当然要量化，这样操作具有一致性，而且历史验证也容易。我认为如果能够量化，就可以做成EA，若能盈利那就成了圣杯了，道理上说不通。而且量化，说起来容易，实施起来很难，太多的细节都量化不了，实施起来不是难度大而是貌似根本实现不了。而如果把能量化的量化之，别的模糊之，自然又不能达到预期目的和效果，而尽在EA的研究而不是行情研究上费工夫，似乎偏离了主旨。 我原来和剥头皮兄请教EA的初衷是为了验证指标啊，验证、改进系统，或者奢望是做成协助性的工具（当然能做到无人值守那就全自动了，不大现实）啥的，比如简单的下单自动带止损，历史单子累计、分类之类，某种统计啥的。 要请教翠山兄的是，你的EA是全程覆盖还是只做特定情况？是多品种还是单一品种？EA是否有自动调节功能？所谓自动调节功能，比如，某段时间效果不好，则这段时间（一天的某个时间段，或者某月份或时期），则分几个线程来更换（选择）。又比如我上次给你提的建议，自动计算出某个周期均线（或最大近似），在其上做多否则做空、并留有递归余地。比如，各种形态的判断时，某周期上的具体参数具有自学习（统计、累计+选择）能力。等等。

感谢巨鳄兄的夸奖和评分。 @技术派 也许可以再总结一个规律05？不过这里说的是行文。到目前为止，我似乎咋的都没有顿悟啥的，但勉强可以算是感悟？。 论坛行文定律05？感悟和顿悟若特别多，则很可能尚在途中；若偶尔感悟、顿悟，则可能摸到了点什么；若没有感悟、顿悟啥的了，则可能要么已成如你，要么还没入门如我。

欧元这波趋势，上面那段表述不完整或者说不准确，要再说一下。看错趋势，之后不得不求助于容错机制，是一种无奈下的敷衍塞责。追究看错趋势的根源，也许在于先入为主，或者说‘交易的是期望而不是事实’。为何会‘交易的是期望而不是事实’呢，成绩兄道破了那根由：‘
如果不先抢好位置，有了心理优势，以后建仓会比较被动
’
，或者仅仅是‘为了给右侧突破加仓留出心理优势
’
。
不管成绩兄是不是，我承认这是我自作聪明‘抢占先机’的原因。与看错趋势的巨大损失相比，看准趋势时（比如侥幸蒙对）的那点‘先机’利益、那些‘心理优势’，根本就不算什么，潜在（实际）的收益和与潜在（实际）的损失，严重的不对等。从而也就恍惚明白，正义之师行当行止当止的堂堂阵法，而不是剑走偏锋、行险侥幸的小技俩小机灵小手段，才是决定因素。这是心理上或者说是观念上的偏差。改善的途径，是从认识上提高：以事实为依据（无论它‘显得’如何之‘怪异’），不能、也不必‘未雨绸缪’。惨痛教训之后回头一看，老生常谈而已。不得不感慨人和人差距之大：别人一看就懂的东西，可愚笨如我者，非反复碰壁而不得，而且碰壁后还未必得、得的还未必正确---别的老生常谈，要用什么样的代价来换取呢？

我被搞糊涂了，或者是我本来就没有弄明白，果然插嘴的匆忙、自以为是。还以为是你亏了很多不好跟她说呢，原来是赚的。那就更应该说了。不说实话，无论跟她成不成，还是以后跟别人，潜在的危害很大，不值当。再者说，在这些不必要的地方耗费精力耍小花招抖小机灵，很累不说，效果上很容易聪明反被聪明误。坦坦荡荡、堂堂正正的不是更省力省心也更舒服更坦然么。这跟做汇是一摸一样的。当然，这跟每个人的性格、本性、认识有关，强求不来的。无论怎么做，无关对错，按照自己的本心就好，这样舒畅、安心。再次祝福。