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事在人为119
注册时间2014-09-17
[讨论]说两个故事,讨论一下外汇。
楼主发表于:2014-10-22 01:48只看该作者倒序浏览
1楼 电梯直达
电梯直达
故事一:《刻舟求剑》 《刻舟求剑》这则寓言讲的是一个坐船过江的人,不慎把宝剑掉入江中,他一点儿也不着急,只在船舷上刻了个记号,准备船靠岸以后,从刻记号的地方跳下去捞宝剑。它用短小有趣、言简意赅的故事,讽刺了生活中的某些荒唐可笑的现象,揭示了一些深刻的道理,用“蠢人蠢事”——可笑的事,从反面给人启迪,耐人寻味。在船上刻下记号,船停后,从记号处寻找落水的剑。比喻缺乏生活常识。故事启示:情况在不断变化中,要用发展的眼光看待问题并解决问题。世界上的事物,总是在不断地发生变化,不能只凭主观做事情。 指标分析者和裸K分析者,无非都是在历史的价格上刻了很多刻度作为参照,然后在现在的价格上跳入水中寻找宝剑,能摸到什么,就不得而之了。 故事二:《孙子兵法·虚实篇》 《孙子兵法》是本好书,这毋庸置疑的。而做外汇如用兵打仗,建议有时间的朋友看看。这里摘一段个人比较喜欢的:“夫兵形象水,水之行避高而趋下,兵之形避实而击虚;水因地而制流,兵因敌 而制胜。故兵无常势,水无常形。能因敌变化而取胜者,谓之神。故五行无常胜,四时无常位,日有短长,月有死生。” 多思考水,水行进的轨迹和K线类似。水之所以会流动是因为地势的不同,如长江,不就因为中国的地势西高而东低么?如果中国的东边地势和西边一样,那中国的中间就是片海了。仔细想想趋势这两个字吧,什么是趋?什么是势?水有地势差而行走,价格也有内在的原因而走出趋势,是因势差,找出真正形成势差的原因,才能做到跟随趋势。用技术分析,趋势没有走出来,趋势线怎么画?技术分析三大原理之一:历史会重演,历史重演的原因是有势差,但是细查,势差的种类又不尽相同,是故:"水因地而制流,兵因敌而制胜。故兵无常势,水无常形。能因敌变化而取胜者,谓之神".这么说,大家明白了么? 如果没有地势差,那就是湖水,这时的价格本是不动的一条直线,而由于有人的行为,会震荡,这就是为什么K线由趋势和震荡组成. 发表一下观点,纯讨论.请大家批评指正,无脑的喷子就不要回复了,非常感谢
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时光漫步
注册时间2007-10-10
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发表于:2014-10-22 01:56只看该作者
2楼
第一个故事我很喜欢。有人拿过时的东西来分析现在的市场,我的观点很明确。不会有结果。 第二个,整本书我也很喜欢,自己有两本,很有现实意义。 兵者,诡道也,用这句话支持一下。 补充内容 (2014-10-22 11:26): 补充一下。。我认同的是刻舟求剑的故事寓意,和孙子兵法这本书,对后面类推,涉及到k线趋势什么的,我认为相隔太远。不能简单的归类。。 我对后面的命题,持保留意见。
Full°
注册时间2008-03-13
积极参与奖热心助人奖韬客美食家韬客大美女
发表于:2014-10-22 02:54只看该作者
3楼
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
无中生有
注册时间2012-01-12
积极参与奖
发表于:2014-10-22 03:05只看该作者
4楼
我告诉你什么是真正的技术分析: 针对第一个故事:确定性是:下水去找剑,而不是在岸上寻找。 针对第二个故事:确定性是:水往低处流。
moschata
注册时间2014-08-06
发表于:2014-10-22 03:11只看该作者
5楼
没看明白,我理解力差吧 故事一 LZ是把所有的指标和K线推翻了??过去的价格走向没有指示作用你怎么着压力和支撑?? 故事二 顺势是对的,不过对外盘来说,还是要看自己的交易方式吧,那些个超短只赚1,2美金就跑的对他们来说有势吗
事在人为119
注册时间2014-09-17
楼主发表于:2014-10-22 03:13只看该作者
6楼
无中生有 发表于 2014-10-22 11:05
static/image/common/back.gif 我告诉你什么是真正的技术分析: 针对第一个故事:确定性是:下水去找剑,而不是在岸上寻找。 针对第二个 ...
不知这位朋友是怎么操作策略? 下水找剑,不看技术指标么?那还是技术分析么? 水往地处走,什么是地?什么又是高?是否有更低?又或者已经到湖里了?
daqi
注册时间2010-04-02
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时光漫步
注册时间2007-10-10
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发表于:2014-10-22 03:20只看该作者
8楼
无中生有 发表于 2014-10-22 11:05
static/image/common/back.gif 我告诉你什么是真正的技术分析: 针对第一个故事:确定性是:下水去找剑,而不是在岸上寻找。 针对第二个 ...
是的,认同下水摸鱼,好多人以为鱼是规划出来的所谓“格局”。emoji-image
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阳光总会在风雨后,照在心里那片天空

时光漫步
注册时间2007-10-10
积极参与奖热心助人奖365
发表于:2014-10-22 03:24只看该作者
9楼
补充一下。。我认同的是刻舟求剑的故事寓意,和孙子兵法这本书,对后面类推,涉及到k线趋势什么的,我认为相隔太远。不能简单的归类。。 我对后面的命题,持保留意见。
无中生有
注册时间2012-01-12
积极参与奖
发表于:2014-10-22 03:31只看该作者
10楼
最近行情反复,论坛格外热闹,许多基本面的高手都出来了,但有一点不太好的是对技术分析贬的一文不值。原因是他们不理解什么是真正的技术分析。真正的技术分析,必须综合考量时间与价格的变化,可以大致确定趋势何时开始,何时结束,在哪里开始,在哪里结束。在我看来,世界金融史里,技术分析的鼻祖是江恩,他和索罗斯是金融领域真正的哲学家。但不论是“江恩理论”还是“金融炼金术”,都晦涩异常,估计99.9%的人都没有真正看懂。 追求确定性的交易机会,是交易者技术分析的原动力。说说我认为未来2-3年度确定性交易机会: 1、美元指数大牛,做空欧美不放手。 2、做空布油,60美金不见不散。 3、做空欧股,30%的下跌空间都是保守估计。 附注:做空美股需谨慎,尽量回避。
马句
注册时间2014-06-16
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时光漫步
注册时间2007-10-10
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发表于:2014-10-22 03:43只看该作者
12楼
比较基本分析和技术分析就好比《笑傲江湖》里面的剑宗和气宗,其实你中有我,我中有你,个人以为。抓住鱼的就是好猫。 一辈子扯不清,不参与了。
魔趣
注册时间2014-10-06
发表于:2014-10-22 04:08只看该作者
13楼
大道无形,
tengl
注册时间2008-10-31
耿大炮
注册时间2014-06-21
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发表于:2014-10-22 04:37只看该作者
15楼
本帖最后由 耿大炮 于 2014-10-22 12:38 编辑
无中生有 发表于 2014-10-22 11:31
static/image/common/back.gif 最近行情反复,论坛格外热闹,许多基本面的高手都出来了,但有一点不太好的是对技术分析贬的一文不值。 ...
综合考量时间与价格变化的意义很重要,这个凡是做投机,都该考量吧,算是最基础的功课了。 无论你从哪一个角度分析,都脱离不开这两个要素吧。 脱离开这俩因素,那不成牛刀和刘军洛之流了么? 我觉得,所谓技术分析,狭义的,就是参考各种技术指标,广义的,可能还要结合图表形态。 我这么说,不知道是否能得到你的认同。 我想说的是,技术分析都是用已经出现的价格,呈现在图表上的方式做依据,这更适合总结,而不是推断。 尤其是结合历史上推动价格变化的信息,以及当时的宏观环境,外围效应,将会成为很好的指导经验,以应对风险的变化。 值得注意的是,没有信息推动,资产价格不会产生有效波动。 有人说,信息都是根据技术做的。这个观点我不能认同。 绝大多数真正能左右资产价格变化的人,根本不看k线,他们只看财政收支报告。 绝不排除,一些有能力的人,为了促使资产价格改变,而在特定的时间放出特定的信息。 比如说,索罗斯当年做空英镑的时候,就是动用了媒体的力量,扩大了声势。 我不相信,在图表上,能预先判断出这种偶然性和随机性非常大的信息会出现。 那和天桥下面算命的有什么区别呢? 很多人都在误解我对技术分析的态度。 我需要澄清:把技术分析用到推测未来价格上,我认为不够合理,我认为它最大的用处是总结。 太多的人,过于迷信它,以至于像宗教一样,是我非常不能理解的事情。 关于你说的三个交易机会,抛砖引玉,再多问一点。 1,什么时间开始建仓欧元,具体标志是什么,大约在什么价格区间? 2,布伦特同问。 3,你确定欧股还有30%的下跌空间,不是更多,或者更少? 关于股票,我有一点想说的东西,但是准备单开一贴来说。
事在人为119
注册时间2014-09-17
楼主发表于:2014-10-22 04:55只看该作者
16楼
无中生有 发表于 2014-10-22 11:31
static/image/common/back.gif 最近行情反复,论坛格外热闹,许多基本面的高手都出来了,但有一点不太好的是对技术分析贬的一文不值。 ...
原来阁下看过《金融炼金术》,那就省去很多解释了,引用书中的一段话吧。也是本人比较喜欢的,《金融炼金术》的确是本好书 关于股票价格的波动,现行的理论多似是而非,它们对场内的交易者谈 不上有什么帮助,我甚至并不很了解这些理论,没有它们我也照样过得去, 仅此一点即足以说明问题。 大致上,有关理论可以归入两个类型:基础性的和技术性的。最近,随 机漫步理论开始流行起来,这个理论坚持认为市场将一切未来的发展充分地 作了贴现,以至于个别参与者超越或低于市场(平均获利能力)的机会是均 等的。这一观点为日益增多的投资于指数基金的机构作了理论证明,它的错 误甚至不值一提——我本人在十二年的时间里持续取得超出市场平均水平的 业绩,仅此一端即足以证明其荒谬。投资机构可能是经过慎重考虑后才投资 于指数基金的,这样可以避免具体的投资决策,但他们之所以如此是因为自 己的业绩表现不佳,不能以此证明市场平均水平是无法超越的。 技术分析派研究市场变化和股票的需求与供给的模式。它的长处在于判 断事件的概率而不是作出实际的预言,就本书讨论的主题而言,它并没有特 别的价值。这一派谈不上有什么理论,无非是股票价格由供求决定、过去的 经验同未来的市场表现具有相关性之类的老生常谈。
相比之下,基础性分析要有趣得多,它是均衡理论的产物。股票被假定 为具有真实的基本的价值,这一价值不一定等于其市场价格。股票的基本价 值或者决定于其基本资产的赢利能力,或者决定于同其他同质股票的比价, 在任何一种情况下,都假定股票的价格在一个时段里趋向于基本价值,从而 为基本价值的分析提供一个有用的投资决策的指标。 值得重视的是该方法中的假设,股票价格和该公司的经营状况之间的联 系是正相关的。公司的经营状况决定了——尽管可能存在滞后——在股票市 场上交易的各种股票的相对价值,而股票市场的行情变化左右公司经营状况 的可能在这一方法中却未予以考虑。这一点同价格理论很相近,无差别曲线 形状确定了消费的相对总量,市场影响无差别曲线形状的可能却被忽略了。 这种相似当然不是偶然的,基础性分析是以价格理论为基础的。这一遗漏在 股票市场中的影响比在其他市场中要大得多,股票市场上的估价是影响股票 潜在价值的直接方法:股票、期权的发行和回购,各种公司交易——兼并、 收购、上市、私有化等等。股票价格可以影响一家公司的地位,更微妙的方 式还有信用评级、消费者接受程度、管理者信誉等等,这些因素对股票价格 的影响当然得到场内人士的充分承认,奇怪的是,股票价格对这些因素的影 响却为基础性的方法所忽略。 交易价格和基本价值之间的差别,可以归因于尚未认清的、但已经为股 票市场所正确预见了的该公司的未来变化。基础分析派认为,股票价格的变 动准确地预报了公司未来经营状况的变化。关于如何利用这一点对公司(市 场、股票价格等等)的未来的发展进行贴现的问题,目前尚在争论中,尽管 理论上还有待于证明,但这并不妨碍他们假定市场可以准确地作出这类预 报,我们可以将这种想法简化为一个口号:市场永远是正确的。这个主张深 入人心,连反对基础分析的人士也点头称是。 对于上述问题,我的观点刚好相反。我不相信股票价格是潜在价值的被 动反映,更不相信这种反映倾向于符合潜在的价值。我坚决主张市场的估价 总是失真的,不仅如此——这是对均衡理论的决定性背离——这种失真具有 左右潜在价值的力量。股票价格不是单纯的被动的反应,它在一个同时决定 股票价格和公司经营状况的过程中发挥着积极的作用,换言之,我将股票价 格的变化看成是一个历史过程的一部分,并且我着重于考察参与者的期望和 事件过程的相互影响,以及这种影响作为因果因素在这一过程中所起的作用。
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
事在人为119
注册时间2014-09-17
楼主发表于:2014-10-22 05:02只看该作者
17楼
moschata 发表于 2014-10-22 11:11
static/image/common/back.gif 没看明白,我理解力差吧 故事一 LZ是把所有的指标和K线推翻了??过去的价格走向没有指示作用你怎么着压力 ...
刚才吃饭去了,不好意思,让这位兄弟久等了。 压力和支撑是人的心理作用而已,明白了之后可以加以利用。 个人认为短线和超短线不存在势之说,引用道世理论:"股票指数与任何市场都有三种趋势:短期趋势,持续数天至数个星期;中期趋势,持续数个星期至数个月;长期趋势,持续数个月至数年。任何市场中,这三种趋势必然同时存在,彼此的方向可能相反。".在数天再短的周期,并无趋势的说法了.
无中生有
注册时间2012-01-12
积极参与奖
发表于:2014-10-22 05:05只看该作者
18楼
我在中长线版自己的帖子里,一直强调,技术分析只有与基本分析相结合,才能得到相对客观的判断。没有基本面因素的支持,不可能走出趋势行情。我的技术分析,擅长判断大级别趋势的的拐点,但能否走出新趋势,就得看基本面了。如果得到基本面的佐证,就对了。 欧美空单在今年4月份就开始试空,损了2次,然后在5月9日再次开空,就一路南下了。 布油空单发现的较晚,跌破100才开始空的。 欧股只能说下跌仅仅开始,熊途漫漫,走着就是了,
无中生有
注册时间2012-01-12
积极参与奖
发表于:2014-10-22 05:11只看该作者
19楼
事在人为119 发表于 2014-10-22 12:55
static/image/common/back.gif 原来阁下看过《金融炼金术》,那就省去很多解释了,引用书中的一段话吧。也是本人比较喜欢的,《金融炼金 ...
这么说吧:江恩是用图表诠释了金融运行的最基本规律,而索罗斯用基本分析诠释了金融波动的最基本规律。但我可以明确地告诉你:不论是流传于世的江恩理论,还是金融炼金术,99.99%的篇幅都是挂羊头卖狗肉文字游戏。
事在人为119
注册时间2014-09-17
楼主发表于:2014-10-22 05:16只看该作者
20楼
无中生有 发表于 2014-10-22 13:11
static/image/common/back.gif 这么说吧:江恩是用图表诠释了金融运行的最基本规律,而索罗斯用基本分析诠释了金融波动的最基本规律。但 ...
如果阁下这么说,不知阁下方便不方便把你的理念说出来,让我学习一下?
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