论坛全局菜单下方 - TICKMILL 285X70论坛全局菜单下方 - ThinkMarkets285X70论坛全局菜单下方 - 荔枝返现285X70论坛全局菜单下方 -  icmarkets285X70
查看:2292回复:17
reallynch
注册时间2010-01-17
积极参与奖天蝎座
[讨论]关于交易规则/系统的一点思考
楼主发表于:2012-07-14 13:16只看该作者倒序浏览
1楼 电梯直达
电梯直达
最近在考虑变与不变的问题,即是坚持一套交易系统和一些经典的交易戒律,以不变应万变好,还是破一切有为法,把所有交易戒律也好,规则也好,方法也好都看作是一地散装的略有区别的小零件,根据当时当地的情况临时拼凑一套"交易系统"来应对.即一次成功的盈利交易,往往最适合当下实际走势情况的各方面多个小零件配合而成的,不顾当前实际情况,过于强调某一套规则或交易纪律机械套用,其结果往往都不太妙.比如左侧逆势入场一般是不对的,一般强调右侧交易,但前提是右侧趋势已经形成,在明显下跌趋势中途反弹时往往最左侧入场还可以有获利空间,而等反弹了一段,突破某些均线,此时右侧入场却是最危险的,很可能买在反抽高点.比如精确的背离买入,仓位控制也合理,但耐心不够,小家子气,持股信心不足,小赚一点就跑了,后面的大幅上涨和你也没关系了,所以缺乏更耐心大气的性格这一弱点也使精确的买入点毫无意义(我本人无论股票还是外汇都是这个毛病);再比如逆势抄底是错的,加死码是错的,但相对分批轻仓和心态稳定情况下的加死码当然能起到拉低成本的作用.再比如一些人理解的所谓"价值投资",给人感觉似乎就是看准周期节奏,下来买,上去抛,买了后越跌越买,上去后越涨越抛,当然真能这么严格做到也很不容易,应该在多个循环中都是能大大盈利的,但一旦固化成一种"交易系统",并且自己也相信了这个稳定的"交易系统"终有一次,黑天鹅出现,下去了就不会再上来了.总之,感觉交易之道,无一定之法,应以盈利为绝对目标,因当下走势变化而随手拈来一些相应的规则临时组合而应对,如李小龙所说般,以无限为有限,以无法为有法,可能才是正道吧. 对于一些交易规则,纪律,我现在的理解是,任何规则都有其侧重点而不是包治百病的,比如轻仓,止损什么的,一般侧重于更长久的生存,而对获利幅度帮助不大.但对新手确实是很合适的纪律.顺势逆势什么的也不是一概而论,还和时间/幅度等其他零件有关,比如有时候情况很明显,涨已经涨了很多了,就是差最后一段冲顶后就要开始跌了,此时上冲空间下但概率大,下跌空间大但要等上冲完成,此时在冲顶前的横盘整理中,你可以顺势做多,但要随时做好跑路准备,也可以等上去最后一波后后看情况做空,真的没耐心或没时间盯盘而目标为中长线的此时也可以轻仓入场开始做空了,但对最后一波冲顶要忍得住,都是一个因时间/交易周期/概率等等方面当下情况组合各因素配合的问题.而如果你没有耐心,急着在横盘时就跳进去做空,却偏偏严格遵守小止损,胆气又不足,被最后一波冲高给止损在最高点,那就是把几块零件给拼错了. 补充内容 (2012-7-16 12:35): “总之,感觉交易之道,无一定之法,应以盈利为绝对目标,以生存为根本底限,因当下走势变化而随手拈来一些相应的规则临时组合而应对,如李小龙所说般,以无限为有限,以无法为有法,可能才是正道吧. ” 根据各位启发补充下.
TK29帖子1楼右侧xm竖版广告90-240
个性签名

系统交易者,只拿系统给的,只给系统拿的。

广告
TK30+TK31帖子一樓廣告
TK30+TK31帖子一樓廣告
smic
注册时间2009-03-22
积极参与奖
发表于:2012-07-14 13:59只看该作者
2楼
mm想太多了。。 可以用一半的你习惯的开仓仓位去实践下自己的想法。。 假如你平时按照系统都是0.1开单。。 那么以后可以开0.05,留下另外0.05不按照系统做按照自己临时组装做,做1周实验,你就有答案了。。 我的教训是。。 按计划交易,接受计划的亏损,如果没有计划,那么亏损变的不好控制。。 做汇也罢做事也罢,最紧要就是可以全身而退。。 退可守,进可攻也。保资金第一,保命要紧。能让你活下去的规则就是好规则,形散而神不散。。
小A
注册时间2010-01-18
积极参与奖天籁之音奖幽默灌水奖
发表于:2012-07-14 14:30只看该作者
3楼
楼上的这里就你是mm,话说我也很久没见绘色千佳了
小A
注册时间2010-01-18
积极参与奖天籁之音奖幽默灌水奖
发表于:2012-07-14 14:48只看该作者
4楼
如果你是顶尖高手的话,只需要根据交易模式的匹配和确认就能进场。 而要精通交易模式的话,你至少要研究透1万副分时走势图的特征和奥秘,这需要几年的专心交易。 今天看到的一段话 我想坚持做熟悉的图形,让熟悉的图越来越多,就是我的理解。
reallynch
注册时间2010-01-17
积极参与奖天蝎座
楼主发表于:2012-07-14 15:04只看该作者
5楼
呵呵,我并不否认坚持一套熟悉的交易系统啊,由有法入无法,由刻意入随意,本就是一个渐进过程.只是探讨零件论思维的可行性.对主观系统/机械系统的思维我都可以理解,但任何一套东西一旦固化为"系统",本能上我总觉得危险.无论技术分析还是基本分析,价值派还是成长派,争来辩去,为什么一直没有统一江湖的流派出现,说到底就是任何一派理论都能在某阶段赚钱,但也会在另一些情况下亏损.比如最近A股价值派都比较郁闷,去年尾中恒惨跌,搞成长的也郁闷.既然如此,不如随意散漫些.但这些零件彼此的配合,或者说某几块零件组合起来能达到另一块零件的作用,这就有点像用中药的意思,大概也接近交易之道了....心向往之.
小A
注册时间2010-01-18
积极参与奖天籁之音奖幽默灌水奖
发表于:2012-07-14 15:15只看该作者
6楼
嗯 这样你就要都精通才行,工程量偏大。你最近是潜 ,还是忙了 ,本来追踪你帖子,追着追着 追没了 emoji-image
reallynch
注册时间2010-01-17
积极参与奖天蝎座
楼主发表于:2012-07-14 15:22只看该作者
7楼
最近新论坛看的不习惯,另外也确实有点忙,看外汇少,看A股多,逐步开始买点A股了.外汇做多了,对入场位置要求太精确,有时候也是个毛病.
小A
注册时间2010-01-18
积极参与奖天籁之音奖幽默灌水奖
发表于:2012-07-14 15:34只看该作者
8楼
这已经比刚改时候好多 一个好的入场位,结果只是赚多赚少的问题。把点,变成区间,能轻松点。
highigh
注册时间2008-04-01
积极参与奖
发表于:2012-07-14 21:42只看该作者
9楼
本帖最后由 highigh 于 2012-7-15 05:47 编辑 楼主的很多困惑和我之前很相似,现在我的想法却有了很大的变化,尤其是加死码问题。甚至曾经给自己找了个很好的理由叫做"建仓区间"意思很明显。也非常有迷惑性。这个概念从交易本身来讲并不会带来多大损害,但是对交易者的思想和潜意识带来的伤害是致命的,死在这个陷阱里的恐怕大有人在。 危害在于它在潜意识里埋下负期望的种子,越跌反而越买,越涨反而越卖,久而久之培养的是逆势思维,俗话说占小便宜吃大亏,为了几个点哪怕是几十个点的小便宜,动摇交易思想根基,难免会存侥幸心理进而到止损也不离场继续占小便宜死扛加码,结局可想而知。 交易之中交易者是最重要的环节,是整个交易系统的统帅,就像司机与汽车的关系,汽车如果出了故障清醒的司机可以做出明智的处置避免事故发生,但是司机如果意识模糊或在打盹儿,汽车即便没有故障也很可能出事。加死码就是让司机习惯于打盹儿,得逞次数越多越狂妄,最后甚至会沦落到让汽车自己驾驶自己。 正如前辈们所说,交易者不但要了解市场,更要了解自己。用挑剔的眼光审视自己的思想,要像眼睛一样,保持开放可以容纳整个世界,保持清洁不容一粒细沙。
溜达阳光
注册时间2012-06-21
发表于:2012-07-15 01:44只看该作者
10楼
两句话: 一条均线是一个系统,一条趋势线也可以是一个系统. 小概率发生的方向即设止损位,大概率发生的方向即为加仓位.
ghxetg
注册时间2011-03-24
快乐投资奖
发表于:2012-07-15 02:36只看该作者
11楼
本帖最后由 ghxetg 于 2012-7-15 10:37 编辑 {:1_96:} 关于楼主的“终有一次,黑天鹅出现,下去了就不会再上来了.” 一次黑天鹅就挂了,那是资金管理出了问题。 比较常见的是市场里越来越多的人与你操作类似接近,结果就是系统失灵。然后开始不断亏损。 零和博弈市场的游戏规则就是,多数人注定要成为输家。 当你与多数人操作接近,或者多数人操作与你接近,那结果只有一个字-输。 {:1_96:} 任何系统都有漏洞,无论是什么系统,只要用的人多了,那肯定是输。
uyu
注册时间2012-01-03
发表于:2012-07-16 00:04只看该作者
12楼
lz说的有道理,把系统拆除了,根据实际情况在把小零件组织起来,这样可以发现很多可靠的交易机会。我就一直想这样。 但这样其实很难,如果能到达这样的水平,估计就是所谓的无招胜有招。
strawfund
注册时间2011-11-24
发表于:2012-07-16 01:13只看该作者
13楼
ghxetg 发表于 2012-7-15 10:36
static/image/common/back.gif 关于楼主的“终有一次,黑天鹅出现,下去了就不会再上来了.” 一次黑天鹅就挂了,那是资金管理出了 ...
同胞啊。。。:lol
strawfund
注册时间2011-11-24
发表于:2012-07-16 01:27只看该作者
14楼
把系统拆除,根据实际情况把小零件组装起来,这种思路是可行的,但前提是一定要保证系统核心的稳定性。举例来说,汽车有各种牌子各种型号,配件性能也各不相同,但他们的核心架构都是一样的,某些必备的要素(如安全带、气囊、转向灯等等)是任何一款汽车都不可缺少的,不管你是数百万的豪车还是几万元的经济车。在核心架构确定的条件下,可根据自己的需求及驾驶环境,来选择适合的配件以达到更好地驾驶效果。 放到交易系统来说,你的指标、具体的交易思路可根据当时的情况做适当的调整,但是你的交易系统的核心,比如说资金风险管理、你的交易哲学,是应该保持稳定的。
时光漫步
注册时间2007-10-10
365积极参与奖热心助人奖
发表于:2012-07-16 02:52只看该作者
15楼
本帖最后由 时光漫步 于 2012-7-16 10:56 编辑 "最近在考虑变与不变的问题,即是坚持一套交易系统和一些经典的交易戒律,以不变应万变好," -------我个人以为,变不变以看懂市场为主。就如开车,转不转弯要看路是怎么样,所以开车看路,不看方向盘, “比如精确的背离买入,仓位控制也合理,但耐心不够,小家子气,持股信心不足,小赚一点就跑了,后面的大幅上涨和你也没关系了,所以缺乏更耐心大气的性格这一弱点也使精确的买入点毫无意义(我本人无论股票还是外汇都是这个毛病);”--------------------做交易之前,我喜欢先预测一下幅度,比如会出几个连续的k线,今天出的k线是不是途中的休息,什么情况(比如三连阳)之后见顶的概率大,图是明显的好。耐心是可以培养的!还要不断的克服自己,人就进步了, “再比如逆势抄底是错的,加死码是错的,但相对分批轻仓和心态稳定情况下的加死码当然能起到拉低成本的作用.” 1.逆市也可以赚到钱,因为大势小势是混合的,你进去的时候未必分清楚,我有时候也会误入歧途,但是两个解决方法,一个是如果没有按照预期,走势变得似有似无,模糊,加平保。第二就是一定不再入场,观察等明显的。 2.加吗在没有大区间的行情里面是毒药所以如果你在没有练好中长线的本事和没有信心能看准行情走入快市之前,加码慎用。
evol
注册时间2009-02-08
积极参与奖热心助人奖
发表于:2012-07-16 04:07只看该作者
16楼
方法也好都看作是一地散装的略有区别的小零件,根据当时当地的情况临时拼凑一套"交易系统"来应对 虽然直面的理解,可以理解你再应对不同的行情,制定出不同的策略,或者演变处不同的系统来应对行情。 但是个人觉得,可能潜意识里有种想赚所有钱的冲动。 所以其实当交易已经开始稳定盈利之后,之后的时间其实就是资本积累的时间了,1年当中,我觉得要明白自己赚什么行情,是赚什么类型的行情,你不可能盘整的时候也赚,行情大幅拉升的时候也赚。 所以可能你还不知道该赚什么样的行情,自己的风格还没有定下来,也不知道一年当中如果产生了多少行情自己会有多少的收入。 比如左侧逆势入场一般是不对的,一般强调右侧交易,但前提是右侧趋势已经形成,在明显下跌趋势中途反弹时往往最左侧入场还可以有获利空间。。。。。。 感觉规则还是没有定下来?还是想推翻自己的想法去疑惑? 趋势的认识,感觉也不是很清晰,对于“一段时间内趋势的发展周期”的认识不明显,可能才会产生,小周期反弹,大周期趋势。又大周期盘整,小周期趋势。图表的来回切换导致趋势的认识不清 之后缺乏对自己系统的信仰,如果是做长线的,就要坚定持有,如果是做短线的,就要提高资金周转率。或者说,对于行情本身还具有一种恐惧感。也或者说,不知道为什么赚,为什么亏。又或者说,恐惧感,及不知道为什么赚,为什么亏,又反过来导致心态的盲目 所以之后的分批轻仓,是再自我寻找一种可以解决的方法,但是又感到这种方法的不可靠性及不科学性,所以又是自我疑惑和茫然 最后句还是相对是对的“.总之,感觉交易之道,无一定之法,应以盈利为绝对目标” 是的交易没有一定之法,法无定法,表面去看行情没有相同的行情,但是回归到自身的交易,却发现又是相同与不相同的交易来应对,本质还是自身那套相同的交易手法,但是却能适应不同的行情。盈利为绝对目标是一个点,还有亏损这个点的认识。 任何规则都有其侧重点而不是包治百病的,比如轻仓,止损什么的,一般侧重于更长久的生存,而对获利幅度帮助不大。。。。。。 至少思考的方向对了,只是还没有找到那个关键的零件。盈利为目标,要明白什么样的关键零件才能让盈利达到最有效率化。 之后的话,有个误区。 误区就是:比如有时候情况很明显,涨已经涨了很多了,就是差最后一段冲顶后就要开始跌了,此时上冲空间下但概率大,下跌空间大但要等上冲完成,此时在冲顶前的横盘整理中,你可以顺势做多,但要随时做好跑路准备,也可以等上去最后一波后后看情况做空,真的没耐心或没时间盯盘而目标为中长线的此时也可以轻仓入场开始做空了 这当中有很多问题,你怎么知道是最后一冲?你怎么又知道上冲空间比下跌概率大?为什么又要说做长线的人分批轻仓入场又是正确的?可能他自己都不知道这个方法是否正确。 这个误区是大多数人都再做的,或者说有些人做了这种错误的方式,但是他却有正确的理念,来巩固这个外人看来是错误的方式,其实本质来说,这个方式对他是正确的,但是由于外人的认知有限,或者信息的缺乏导致了错误的认识。 所以一路看下来,感觉还比较乱。。。说错了,还望能够指正,大家互相学习 但是再我自身的角度出发,我可以告诉你,至少这样思考是对的,只是点错了。 交易零件的思考是个亮点,只是你还没有找到关键的零件(这是点) 交易最终目的,并不单单是盈利为目的,还有是如何让亏损最低效率化(这是另外个点) 2个点连起来,最终选择出了方向,方向是交易还是分析,大多数人都是以分析为方向,最后努力的点当然也就错了 其实本质应该先考虑方向,再考虑点 :09:
reallynch
注册时间2010-01-17
积极参与奖天蝎座
楼主发表于:2012-07-16 04:38只看该作者
17楼
感谢楼上几位的点拨,论坛就是启发交流的地方,很多观点理解其实不用掖着藏着,敝帚自珍,多交流可能会有火花,路都是靠自己走的。真能有一两句话对谁有启发借鉴,能互相学习进步。
个性签名

系统交易者,只拿系统给的,只给系统拿的。

smile2u
注册时间2014-07-04
积极参与奖
发表于:2014-08-21 18:40只看该作者
18楼
evol 发表于 2012-7-16 12:07
static/image/common/back.gif 方法也好都看作是一地散装的略有区别的小零件,根据当时当地的情况临时拼凑一套"交易系统"来应对 虽然直面 ...
evol这段话讲的相当经典啊。

本站免责声明:

1、本站所有广告及宣传信息均与韬客无关,如需投资请依法自行决定是否投资、斟酌资金安全及交易亏损风险;

2、韬客是独立的、仅为投资者提供交流的平台,网友发布信息不代表韬客的观点与意思表示,所有因网友发布的信息而造成的任何法律后果、风险与责任,均与韬客无关;

3、金融交易存在极高法律风险,未必适合所有投资者,请不要轻信任何高额投资收益的诱导而贸然投资;投资保证金交易导致的损失可能超过您投入的资金和预期。请您考虑自身的投资经验及风险承担能力,进行合法、理性投资;

4、所有投资者的交易帐户应仅限本人使用,不应交由第三方操作,对于任何接受第三方喊单、操盘、理财等操作的投资和交易,由此导致的任何风险、亏损及责任由投资者个人自行承担;

5、韬客不隶属于任何券商平台,亦不受任何第三方控制,韬客不邀约客户投资任何保证金交易,不接触亦不涉及投资者的任何资金及账户信息,不代理任何交易操盘行为,不向客户推荐任何券商平台,亦不存在其他任何推荐行为。投资者应自行选择券商平台,券商平台的任何行为均与韬客无关。投资者注册及使用韬客即表示其接受和认可上述声明,并自行承担法律风险。

版权所有:韬客外汇论坛 www.talkfx.com 联络我们:[email protected]