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清风无痕
注册时间2020-03-21
[讨论]问一个数学问题,一个指标80%正确,另一个90%准确,一起用的话,准确率多少?
发表于:2020-04-08 03:01只看该作者
21楼 电梯直达
电梯直达
本帖最后由 清风无痕 于 2020-4-8 11:04 编辑 数学中有,20多年了早忘记是如何计算,大致是,P(A|B),当B条件发生时A的条件概率,这两者是想关的,所以概率不会是1-0.1*0.2=0.98。0.98的概率是两者独立的,没有任何相关性。如果能找到50%的概率A和60%的概率B,两者完全没有相关性,则当两者同时发生时,概率是1-0.5*0.4=0.8.可是,世界上的事情没有独立的,特别是当只用数据说话时,基本可以肯定这两者是完全相关的,因为都是根据数据来计算,所以从本质上不能同时用两个相关的指标一起来用。如果非要用数据来计算,P(A)和P(B),然后根据相关性,就可以计算出条件概率。如何算,好像是大学的高等数学。又感觉是概率论 那本书。
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hizz
注册时间2015-06-14
发表于:2020-04-08 03:15只看该作者
22楼
楼主其实是希望有所谓的“数学”来满足他的幻想。 但现实是: 准确率99.99999%一样会导致亏损的结果, 准确率高不意味着赚钱, 而准确率低也不意味着亏损, 楼主是故意忽略其他条件来渲染幻想。 概率的数学解答, 前面好几楼都有正确的答案, 但数学是有前提的, 和楼主的交易实际不沾边。 但楼主一边要求数学, 一边又幻想数学的答案能解决不沾边的交易问题, 所以只是在幻想的泥潭里持续挣扎罢了。
malfurion
注册时间2019-03-06
发表于:2020-04-08 03:16来自移动端只看该作者
23楼
emilysam 发表于 2020-4-8 09:10
我懒得分析计算了,做了个excel表。 行情数据随机产生10000组,包括多,空,震荡。
你提到的两个系统只测试了2000个数据,没有测试完10000个数据。当两个系统测试完10000个数据后,它们的准确率还是80%和90%的前提下,你的假设80%和90%的准确率才能成立,只有在假设成立的前提下,才能展开接下来的计算。因此,我认为,若要将两个系统准确率进行比较,需要满足固定的测试数据或者样本的前提条件。
hizz
注册时间2015-06-14
发表于:2020-04-08 03:16只看该作者
24楼
类似的人论坛其实不少, 例如有个人, 曾幻想有“数学’来证实他的幻想: 50%的概率, 他幻想先放过一个信号, 幻想下一个信号就是100%了。 虽然数学无情击碎他的幻想, 但他始终幻想有一种“数学”能满足他。
hizz
注册时间2015-06-14
发表于:2020-04-08 03:20只看该作者
25楼
另外说个严肃的探讨, 桥水基金曾说圣杯就是不相关性。 但既然它针对不相关性下单, 很可能就在不相关之间, 强行建立了相关性。 因为它的建仓和减仓操作是相关进行的, 这样本身就削弱了“不相关性”, 为损失建立了基础。

点评

仿佛回到学生时代。 师:A和B不相关,怎么证明? 生:无法证明。 师:? 生:当把A和B放一起讨论,就已经在他们之间建立了相关性,,,,发表于 2020-04-08 07:49
emilysam
注册时间2008-09-20
楼主发表于:2020-04-08 04:39来自移动端只看该作者
26楼
emilysam 发表于 2020-4-8 09:12
如果一个90%的系统和一个60%的系统一起,双信号确认的准确率是56.13%。如果两个70%系统,双确认得到的准确 ...
这个结果和我们平时印象里的结果不一样。 印象里都是会觉得,90%胜率系统给出的信号,用另外一个系统在确认一下,总没有坏处,两个系统都确认了,对于浓缩了一下,付出了交易信号减少的代价,应该胜率更高。 可实际情况是信号更少了,胜率也减低了。 换个角度想,80%胜率的系统如何能帮助一个胜率90%的系统,难道一个靠80分的同学,可以帮助靠90分的同学提高几分? 那末,对信号的系统真的还要用吗?还是要把那些臭皮匠都解雇了,只留一个诸葛亮。
emilysam
注册时间2008-09-20
楼主发表于:2020-04-08 04:59来自移动端只看该作者
27楼
清风无痕 发表于 2020-4-8 11:01
数学中有,20多年了早忘记是如何计算,大致是,P(A|B),当B条件发生时A的条件概率,这两者是想关的,所以 ...
和你这个理解还不完全一样。 你的假设是,A箱里100个球,20个黑,80个红。从A箱里随机抽出一个球,红颜色的几率是80%。 B箱里100个球,10个黑,90个红。从A箱里随机抽出一个球,红颜色的几率是90%。 现在如果从A B箱各抽出一个球,抽不到两个黑球的几率是1-0.1x0.2=0.98。 其实和我的题目不一样。我的题目是一个箱子各有红黑若干,都在包装盒子里看不见,箱子每次吐出一个包装盒,让两个人猜,这两个人猜对的几率分别是90,%和80%。但她们不是每个球都猜,可以选择猜,也可以选择过。 有的时候出来一个包装盒,没人愿意猜,有时只有一个人愿意猜,这些都不计入统计结果。 只有当两个人都愿意猜时,才会打开包装盒,看看结果对不对。结果发现,两个人都愿意猜的所有盒子,其猜中的准确性低于90%,准确率只有73%。
emilysam
注册时间2008-09-20
楼主发表于:2020-04-08 05:02来自移动端只看该作者
28楼
LXHZ 发表于 2020-4-8 10:10
1和0的关系 活着就是1,死了就是0
其实这个结果说明,两个医生猜你有病,猜中的机会反倒小了,如果很多人都说你有病,你就不要里他们。
alyale
注册时间2014-03-03
发表于:2020-04-08 07:49只看该作者
29楼
hizz 发表于 2020-4-8 11:20
另外说个严肃的探讨, 桥水基金曾说圣杯就是不相关性。
仿佛回到学生时代。 师:A和B不相关,怎么证明? 生:无法证明。 师:? 生:当把A和B放一起讨论,就已经在他们之间建立了相关性,,,,
alyale
注册时间2014-03-03
发表于:2020-04-08 07:57只看该作者
30楼
赚钱要读书,但尽信书不如无书。 学生时代读的理论,都是有适用范围和条件的。 交易,实践才是王道。
1号书橱
注册时间2014-01-18
发表于:2020-04-08 08:15只看该作者
31楼
好久不见楼主,头像很有记忆!
清风无痕
注册时间2020-03-21
发表于:2020-04-08 15:33只看该作者
32楼
A:如果从黑箱子拿球,正确率90%和80%,那么两个人10个球拿对的个数分别是9和8,不存在两者一起拿的然后会增加概率,因为两者他们的概率就是90%和80%。换个思路,极端情况,a能达到100%,b=80%,a 和 b一起来猜反而会低于100%,因为当b参与后概率变成80%,所以,两个信号一起用的概率会减小,除非两者是独立的,而用数据都不是独立的。 B:两个信号,要在同样的止损止盈才有对比的依据,没有止损止盈无从谈正确率。 C:如果一个信号,止损=止盈,正确率=0.6,那就躺着数钱吧,可惜,我认为所以的条件概率都是0.5,就算一段行情>0.5,长远来看都是0.5,站在地球上来谈论宇宙是很可笑的。以后某种方法的概率会大,这种思路是错误的,没有哲学基础,哲学从来不是数学。 D:随机开仓,不论是设置盈亏比还是亏损加仓,或者盈利加仓,最终的测试结果都是亏损手续费,没有手续费的数学期望=0。我们永远不知道目前的随机(行情状况类似)是在历史长河中的那一段,那种想通过数学期望=0(前段产生了偏差,后面会修正偏差)的方法最终都会被黑天鹅给耗死,虽然黑天鹅在历史长河中是正常的,但对于某种执着它就是黑天鹅。 E:哲学是人搞的,人是活的,数学是人搞的,数学是死的,交易K线是人搞的,所以交易是活的。活的东西只能活着解决,活着的意义是活着不是为了死。
emilysam
注册时间2008-09-20
楼主发表于:2023-06-18 03:26只看该作者
33楼
emilysam 发表于 2020-4-8 09:10
我懒得分析计算了,做了个excel表。 行情数据随机产生10000组,包括多,空,震荡。
我要说明的意思就是,用两个指标双确定,实际的准确率是下降了。 很多人用两个指标双确认(不相关指标),从概率上来说,就行不通。 如果指标A准确性80%,你再用一个70%准确性的指标B来加强一下,以为两个指标可以得到更高的,超过80%(指标A)的结果,其实是达不到的,而且适得其反。 就是这么个简单的意思。
核爆炸
注册时间2016-05-11
发表于:2023-06-18 05:20只看该作者
34楼
我记得学习光学理论时,有一种现象叫做“光涉”,也就是把2个光波一样的光源叠加,结果是出现了光涉条纹,变成有些更亮,有些更暗。同理,2个相近的指标叠加后,也会出现有时更准确,有时更错误的效果。
小小夏
注册时间2012-12-22
发表于:2023-06-18 12:33只看该作者
35楼
不论什么准确率,那都是说以前的事情 对于未来,只要出手准确率都是50% 50% 50%
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开户开怕了,听见香港第一反应就是骗子,听见上海办事处第二反应是香港

老骥伏枥
注册时间2019-08-28
发表于:2023-06-18 15:02只看该作者
36楼
emilysam 发表于 2023-6-18 11:26
我要说明的意思就是,用两个指标双确定,实际的准确率是下降了。 很多人用两个指标双确认(不相关指标) ...
很喜欢楼主的问题和探讨的氛围,说一下我的看法。由于是学渣,推不了公式,只好假设极端情况来看。假设A指标的正确率为100%,B指标正确率为50%,如果同时预测明天上涨,根据A的既往表现,可知明天上涨的概率为100%,B无法影响A。换句话说,两个指标同时预测,选择高的那个就行,低的那个不能影响到高的指标。
一斤五花肉
注册时间2022-02-27
发表于:2023-06-18 15:37只看该作者
37楼
假设有100个测试样本。对于第一个指标,有80个测试样本被正确分类,20个测试样本被错误分类。对于第二个指标,有90个测试样本被正确分类,10个测试样本被错误分类。如果两个指标一起使用,那么在这100个测试样本中,有80 + 90 - 80 × 90% = 98个测试样本被正确分类,2个测试样本被错误分类。因此,准确率为98%。

点评

chatgpt说的发表于 2023-06-18 15:38
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韬客社区www.talkfx.co

一斤五花肉
注册时间2022-02-27
发表于:2023-06-18 15:38只看该作者
38楼
一斤五花肉 发表于 2023-6-18 23:37
假设有100个测试样本。对于第一个指标,有80个测试样本被正确分类,20个测试样本被错误分类。对于第二个指 ...
chatgpt说的
皇帝
注册时间2008-02-27
发表于:2023-06-18 17:36来自移动端只看该作者
39楼
用双指标确定,纯数学讲,那么结果概率要同时满足90%和80%,所以一定等于或高于,高的90%。 这是纯数学的。但是实际中,两个指标同时出现信号的频次是大大低于一个指标出现信号的频次,可能其中一个指标给出100次信号这个时间段,双指标同时给出信号有10次,那么,这10次正确概率就变成未知,因为这10次信号两个指标互相影响,已经脱离了90%和80%的束缚,不必遵守了,变成随机采样了,采样的随机漫步跟指标具体情况有关系,不可测
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万岁

koumyou
注册时间2014-05-14
发表于:2023-06-19 00:26只看该作者
40楼
我数学比较差,就不好举证了 说一下我的“初一”以下的计算方法 A:80%的准确,B:90%的准确率 因为有一个附加条件,选择的问题就是A、B都要 那最大的概率是:80%*90%*(50%)=36% 同理,如果再来一个C:95%的准确率,同时你三个都要 那准确率就是80%*90%*95%*(33%)=22% 我是不知道这叫什么计算理论 这准确率的问题它不是“线性”的,并不是A成立,然后再到B“大补”,大补后它应该要大于1 如果是这样的计算方法应该是:80%*(100%+98%)=158%
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第二階跨第三階中。。。(2024)又五年过去了,才知道自己还没有进入第二阶

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