作者suhui 时间:2003/4/9 22:59 前些天看了老8关于这些文章的一篇帖子，“知易行难”“会看戏和会唱戏的区别”，呵呵，大家说的我觉的都很有道理，早就想写这篇文章，可惜总是静不下心来，今天看我此篇文章是否可以解掉大家心中的这些疑惑。 再从我说起吧，我在入市前看了很多书，尽管对技术和这个市场仍然一知半解，但我却从前人的告戒中知道了两个基本的生存原则：严格止损、顺势交易。并暗下决心一定要牢记这两个原则。 一晃三个月就过去了，再回头看看自己的所做所为，止损做的还行，可是顺势交易却是做的一塌糊涂，开始时还记得要顺势，头几笔都是顺势仓，可是从那笔重仓亏损之后，我就象中了邪一样顽固的认为行情“一定会跌”，顺势交易的原则早被抛到了脑后，所有的“分析”结果都一边倒似的认为大跌一定还在后面，我不断的放空，又不断的止损，数笔亏损后终于发现我在一轮明显的上升行情中做空. 我突然想到了三个月前自己还一次又一次的告戒自己：一定要顺势而为。哈哈，我早被行情和自己的“一相情愿”搞晕了。那么问题清楚了，一定要再次牢记“顺势交易”. 一晃又是三个月过去了，的确我尝到了顺势的甜头，可是我却同时发现，我仍然有逆势操作，而且有些时候我分不清究竟是上升趋势还是下降趋势，问题解决起来很容易，我使用了一只均线来作为多空的分界线，价格处在均线上方则只做多仓，价格处在均线下方则只做空仓。 相信吗？逆势交易的问题就因为这一简单的规则解决了，从此之后，再没有一笔逆势交易出现，问题彻底解决。 还有止损的问题，在入市后很长一段时间里，我都只知道止损，却不知道止损必须是一个明确的点。 为此，我有几次在发现自己可能错了时却由于犹豫而使本来应该很小的亏损扩大，付出了无谓的损失。我性格是非常果断的那种，可是为什么会犹豫以至延误了最好的止损时机呢！ 总结教训，我发现是因为我只知道止损，但却没有明确的止损点，发生浮亏时还在考虑自己错了没有，是该等等看还是该认亏平仓，最终造成亏损的无谓扩大。 问题明确了，解决起来也很容易，当每一次进场时就设好止损点，不管这个止损是怎么设置，但必须是一个明确的点，点到就必须离场，不要去想“是不是我出来之后行情又会继续，让我错误止损”这样的问题。由于拖延而造成亏损扩大的问题也就这样轻易的解决了。 类似的问题有很多，但解决起来也并不难，为什么呢？是因为“规则”的制定贯穿参与了解决问题的整个过程，没错，我所要说的交易的真相正是----规则。 与“规则”相反的是“分析”，“分析”本是个中性词，并无褒贬之意，但在期市中则有些不同。分析市场规律、分析自己的错误操作、分析优秀交易员的特点等等都是应用分析的正确方法。而我们几乎所有人都犯了一个相同的错误，将“分析行情”做为自己的基本交易方法。 可以这样说，在进入期市的第一天起，我们就开始接受错误的交易习惯，我们所接触的大部分传统的技术分析手段都有其共同的缺陷就是“主观性”太强，使用这种主观性很强的分析工具和人性的情绪化特点结合起来最终造成了完全主观化的判断，判断的结果被自己当时的情绪所左右，同时会带有强烈的主观意愿偏向。 这种错误的交易方法将绝大多数人挡在了成功交易的大门外，更遗憾的是我们在分析自己错误时很难想到问题竟会出在这里，以“分析行情”来做为交易手段无疑是最大的交易误区。 人性的情绪化特征是交易的大敌，而制定并严格遵守规则恰恰是最好的解决办法。 与分析师经常所做的行情预测相反的是优秀的交易员只遵守规则而从不做任何行情预测。 优秀的交易员不会是一个优秀的分析师，优秀的分析师同样不会是一个优秀的交易员。 二者由于所处位置的不同，在应对市场时所采用的方法也具有本质上的区别，使用分析和使用规则在这两类人中具有很强的代表性。 所谓“会说的不会做、会做的不会说”大概就是在说这个道理了，从前还是个新人时就注意到这样的一个现象：在公司里大谈“主力”，大谈“行情走向”，能够发表“精辟分析”的人通常操作是很糟糕的，而公司里经常赢利的一个客户却总是很沉默，问其怎么看行情，总回答：不知道会怎么走。和我聊起来也总是在说一些诸如顺势之类的理念性话题，与其他人的行为形成了鲜明的对比，当时还以为他是不愿意透露自己的想法，呵呵，后来自己经验渐丰才明白他没有撒谎，完全在说大实话。 大多数的散户交易者都介于分析师和优秀交易员之间，操作中即存在一些规则但同时又充斥着大量的主观化分析和毫无正确逻辑可言的“预测”还有对所谓“主力”动向的臆想，而主观特征极其明显的“分析”正是导致逆势操作的主要根源，抄底、摸顶的恶劣操作习惯无一不是来自“分析”的结果。 错误的操作方法导致的结果必然是持续的亏损，对大多数散户而言，资金是经不起折腾的，屡战屡败、亏多赢少，最终信心丧尽后出局也就在情理之中了，能够理解一些基本生存原则的老散户尽管可以相对长时间的留在市场，但根本上错误的交易方式仍然将其排除在成功的大门外。 再来理解“知易行难”，有一点很明显，几乎所有人即便是个新手都知道一些正确的交易理念：顺势而为、轻仓、长线获利优于短线等等，可是与这些正确认识完全相反的是实际操作中逆势、重仓、频繁的短线操作却如此普遍，如果仅仅是“知”而无法去“行”，那么自己认为正确却依然反着做，有正确的认识又怎样，结果还不是一样。那么就真的没有任何办法将“知”与“行”对接吗？规则，仍然是规则，将自己所有对市场特征的认识都演化为客观的规则（而不是去分析预测），并严格执行，完全可以解决“知易行难”这个问题，这样的思路在第四篇的一篇回帖中有过详细介绍，可惜无人做出回应，可能大家还是对这一思路不太理解，有意者可以再去翻看，定会有所启示。 有位朋友问我如何来将获利放长，我就此一并作答吧，止损难，止盈则为难中之难。难在获利后那种害怕得而复失的复杂心态，想必每个人都有这样的经历。我的长线转变经历难的不在技术的解决，而是难在心理障碍的克服上，这自然是由自身的性格缺陷所造成的，但一旦跨越了心理障碍，技术上解决起来是很容易的，仍然是制定规则，一个简单的跟踪止损规则完全解决了问题，哈哈，一些看似很难的问题如果方法得当解决起来并不困难。 老实说，现在让我抛弃规则来长线持仓，我同样是做不到的，规则化的作用和好处是非常明显的。 规则与分析这个话题很少有人提及，但却是一个足以将普通投资人和优秀操作者区分开来的最重要的标准，系统化交易便是操作完全规则化、 客观化、科学化的一个终极交易思路，并无任何神秘之处。 需要强调的有两点：一是规则的制定必须符合客观实际，我在入市三个月后就开始懂得使用规则来约束进出场，可惜我使用了“技术指标”这种本身有严重缺陷的技术方法来制定进出场规则，失败是必然的了。基于客观实际的正确交易规则的制定是非常关键的一点。二是必须严格执行自己所定的规则，如同体育一样，任何体育项目都需要运动员具有基本的素质，如果连自己定立的明确的规则都不能严格执行，只能说自己连这个基本素质都不具备，选择了期市则完全是一个错误。 其实我个人在做到半年头上时就已经抛弃了绝大部分“预测和分析技术”，完全领会并开始在交易中应用亚当理论的一些重要观点（抛弃所有的主观性分析，顺势而为）， 在两个月后我明白了交易的简单化原则，放弃了所有的华而不实的工具转而将所有目光集中在单一的价格特征的研究上，这也标志着我的入门阶段的结束而开始进入更漫长的晋级阶段。使用规则来解决我所遇到的问题最初只是我思考如何解决问题时所本能使用的一个方法，当时只是按自己认为正确的方法做，完全是摸着石头过河。 但系统建立后回过头才发现原来是规则的使用使我沿着一条正确的思路到达了终点，习惯性的将自己的所有对市场规律的认识规则化并严格执行无疑起到了最关键的作用，呵呵，很多经验和教训只能是事后来总结才能发现什么是对的什么是错的，当时是无法判断的。 唉！现实就是这样。 此篇文章是我心得系列的最后一篇，相比前几篇而言，“含金量”最大，理解难度也是最大的，明白文章的意思很容易，但深刻理解却恐非大多数人所能，真正可以轻松理解并已经应用于交易中的朋友可能已是系统化交易者了，呵呵，看戏与唱戏的确是有区别的，但别忘了，规则化是使自己从一个看戏者转变为唱戏者的一个关键也是唯一的最佳途径。 ［此帖子已被 goldenmean 在 2004-8-9 8:50:04 编辑过］ [ 本帖最后由 管理员No.6 于 2007-11-15 11:33 编辑 ]

【 作者:九天 电子邮件: 时间:2003/4/9 23:16 】 1、使用了一只均线来作为多空的分界线，价格处在均线上方则只做多仓，价格处在均线下方则只做空仓。相信吗，逆势交易的问题就因为这一简单的规则解决了； 2、每一次进场时就设好止损点，不管这个止损是怎么设置，但必须是一个明确的点，点到就必须离场，不要去想“是不是我出来之后行情又会继续，让我错误止损”这样的问题。 3、以“分析行情”来做为交易手段无疑是最大的交易误区。人性的情绪化特征是交易的大敌，而制定并严格遵守规则恰恰是最好的解决办法。 4、止损难，止盈则为难中之难。难在获利后那种害怕得而复失的复杂心态； 5、使用规则来解决我所遇到的问题最初只是我思考如何解决问题时所本 能使用的一个方法，当时只是按自己认为正确的方法做，完全是摸着石头过河。但系统建立后回过头才发现原来是规则的使用使我沿着一条正确的思路到达了终点，习惯性的将自己的所有对市场规律的认识规则化并严格执行无疑起到了最关键的作用。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:lion 电子邮件: 时间:2003/4/9 23:18 】 与你的经历相似，赞赏。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:九天 电子邮件: 时间:2003/4/9 23:19 】 谢谢suhui 的六篇好文，受益颇多。 以“分析行情”来做为交易手段无疑是最大的交易误区。人性的情绪化特征是交易的大敌，而制定并严格遵守规则恰恰是最好的解决办法。 －－真是精华所在，也是你一贯要表达的思想，任何分析行情，都带有明显的主观色彩，必然导致失败！！ 谢谢：）） -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:九天 电子邮件: 时间:2003/4/9 23:21 】 今夜无眠，回想留下的足迹，颇多感触。 修炼得道，殊途同归。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:小本经营 电子邮件: 时间:2003/4/9 23:32 】 感同身受啊。 好，真是好文章。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:wo 电子邮件: 时间:2003/4/9 23:36 】 知易行难，知行和一是境界。含金量真的不小哦 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:山农 电子邮件: 时间:2003/4/9 23:48 】 转发易发个部门阅。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:豆商 电子邮件: 时间:2003/4/10 0:13 】 经验是用自已的钱堆出来的。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:磨刀青年 电子邮件: 时间:2003/4/10 0:19 】 向suhui 鞠躬！！ -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:98 电子邮件: 时间:2003/4/10 0:28 】 大道至简 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:磨刀青年 电子邮件: 时间:2003/4/10 0:39 】 标题：我的期市心得之四---持仓选择长线还是短线 【 作者uhui 电子邮件: 时间:2002/9/15 19:18 】 aslon，你好： 关于你“战胜自我很难”的说法，我有一些经验看是否对你有一些启示。战胜自我是期市中很流行的说法，但我认为我基本上没有遇到过这个问题，我的操作方法一直是这样一个过程：确定交易思路----制定交易规则----严守规则进出市场，一共三步。我给你打个比方，我反对逆市交易，这是我的交易思路的一部分。那么我的交易规则中就会确定一个多空标准，图表是空头形态，我就只做空单，反之亦然。这是制定规则方面，有了规则我就会严格按照规则去做，即使我预感到我的某次进场将是一个错误，我也会坚决按照规则行动，即使我的预感对了，那么也没什么关系，我只付出了一点点预料之中的亏损。这个错误或许是规则制定上有问题，那么你应该去检查规则，发现问题就修改它，这是一个小问题，但是如果你制定了交易规则，却不去遵守，那你即使有百分之百完美的交易思路都没用，这绝对是一个大问题，如果你在这个问题上无法“战胜自我”那么你最好考虑退出这个市场，错误可以发生在任何一个环节，但绝不可以在这个问题上有一点含糊，它是致命的。这个过程中你的交易思路也是一个关键，交易思路作为一个指导思想如果是错误的，那么依此制定的规则也会是错误的，那么严守规则也就没有意义了，所以你的交易思路首先必须正确（我的四篇文章就着重于如何确定正确的思路），其次规则的制定并不是一个问题。那么我的结论出来了，你的思路或你的规则将直接控制你的交易过程。那么也就不存在战胜自我这个问题，如果说“战胜自我”一定是存在的话，它也只会存在于你制定交易思路的过程中，如果你发现某一思路是正确的，而你又发现自己很难做到（比如长线交易），那么这时你必须想尽办法战胜自我，如果你做不到，那么成功永远与你无缘，我就经常用这种想法吓唬自己，逼迫自己必须改变，这个办法对我是很有效的。那么最终结论是：交易的过程只是依照既定规则进出场，是一个轻松的过程，不需要你战胜自我，如果有错误，那你去检查你的思路和规则好了，找到错误，改变思路，修改规则，重新尝试，很简单。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:磨刀青年 电子邮件: 时间:2003/4/10 0:45 】 说实话，由于赢钱的心太切，那里肯“尝试”，总是不愿意老实接受“自己仅处于学习阶段。”

【 作者:被爱爱着 电子邮件: 时间:2003/4/10 6:31 】 完全同意 suhui 所有观点并正在使用. -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:太阳风 电子邮件: 时间:2003/4/10 6:52 】 suhui：真心的谢谢你。你把多年的经验毫无保留的送给了我们。受益多多。谢谢。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:cmvmmbbg 电子邮件: 时间:2003/4/10 7:6 】 谢谢你，当我决定甩掉一切羁绊，做自己喜欢 的事时，有你的无私指导，是我的幸运，尽管 我的起步不太顺利。几篇文章都拜读了，真的 不错。我的联系方式：[email protected] -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:红色火箭 电子邮件: 时间:2003/4/10 7:22 】 suhui:散户们如果都按你的思路交易的话，那做庄就很累的了，他们将要化费更多的成本来做骗线。你知道吗？做庄的人最恨象你这样的投资者！ -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者oplink 电子邮件: 时间:2003/4/10 7:44 】 完全执行，只嬴不输！ -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:千载不变 电子邮件: 时间:2003/4/10 7:50 】 说到心坎里了,无私的人呀,你一定能在期货中成功,因为你先会做人,那些自以为研究出高深逻辑的,还怕人知道藏着腋着的,狗屁不是---想你学习,深刻领会 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:笑傲江湖2002 电子邮件: 时间:2003/4/10 8:14 】 不是看了文章就能学会交易的，这需要个人的悟性、性格、经验。。。。。。。。。。。。。。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:千载不变 电子邮件: 时间:2003/4/10 8:17 】 利用规则在有趋势的市场中操作,你已经给我们讲的很精辟了,请教你,市场大多时候是无趋势的,你的规则有什么原则,能说说吗 (1) 使用了一只均线来作为多空的分界线，价格处在均线上方则只做多仓，价格处在均线下方则只做空 (2) 每一次进场时就设好止损点，不管这个止损是怎么设置，但必须是一个明确的点，点到就 必须离场，不要去想“是不是我出来之后行情又会继续，让我错误止损”这样的问题 以上2点在有趋势市场中很好用,如果是无趋势,震荡的市场里,你用什么规则来回避价格无叙的上下穿越均线那 愿闻其详 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者oplink 电子邮件: 时间:2003/4/10 8:24 】 suhui： 你好！请你联系qq： 36313474 有事！ -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:小乘 电子邮件: 时间:2003/4/10 8:25 】 和你一样，不过经过许多才领悟。主要是自己笨，和以前在股票市场不利于成长。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:虫虫 电子邮件: 时间:2003/4/10 9:12 】 说与做的差距就在于此。 自己在从说向做转换， 非常感谢suhui兄的无私奉献 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者阿堃] 电子邮件: 时间:2003/4/10 9:50 】 出六啦！ 捧场捧场！～～ 收藏 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:zhangcharlie 电子邮件: 时间:2003/4/10 10:12 】 。交易理念：战略上顺势交易为主（95%）；战术上逆势交易为辅（5%）。 2。风险控制：亏损最小化（手段是按市场技术分析止损和资金头寸管理止损结合来制定止损最佳临界点位）；赢利最大化（手段是战略上顺势交易做长线跟势头寸+按照资金管理要求用交易头寸 进行短线交易，调整筹码，动态持有筹码，降低持筹成本。 3。资金管理：结合第一，二点，制定资金管理计划。按菱形和金字塔形方法，建立长线跟势头寸。在遵循长期趋势的前提下，通过短线交易调整筹码头寸，以降低动态持筹成本和仓位最合理化。资金管理总原则：赢利时，仓位最大化，亏损时仓位最轻化。 4。心态管理：不是要克服贪婪恐惧幻想等人类固有的本性，而是期货成功交易的性格要求跟人类固有的本性真好相反。人的本性恐惧的时候可能是交易系统要你“贪婪”进场或者赢利一路持有的时候；人的本性贪婪的时候可能是交易系统要你“恐惧”止损或者止赢见好就收的时候。 做期货的心态跟人固有的本性真好相反。 “知易行难”实际上是由于一知半解的缘故。 suhui，你做期货多久了？ -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:原动力 电子邮件: 时间:2003/4/10 10:40 】 好文！ 每一篇都值得珍藏！

【 作者:磨刀青年 电子邮件: 时间:2003/4/10 10:45 】 zhangcharlie 您好。 这是我见到的您的第三个跟贴。 您的话不多，总是很精湛。 希望能多多看到您的帖子。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:日升 电子邮件: 时间:2003/4/10 10:46 】 hao -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:股秋 电子邮件: 时间:2003/4/10 11:7 】 谢谢你的无私，一定想你学习！ -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:yyz1233 电子邮件: 时间:2003/4/10 11:19 】 坦荡，平实，真诚，无私！ -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:随心飞翔 电子邮件: 时间:2003/4/10 11:27 】 均线。具体点位。坚决执行系统内的信号。 精辟。 志存高远、胸有成竹者，是无惧无私奉献可能带来的平庸，恰恰因此而更超前。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:若水 电子邮件: 时间:2003/4/10 11:49 】 难得一见的实战心得~!谢谢无私奉献~! -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:原动力 电子邮件: 时间:2003/4/10 11:59 】 做期货的心态跟人固有的本性真好相反。 不错。要克制人性是几乎不可能的，但可以利用：） -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:流星拳 电子邮件: 时间:2003/4/10 12:1 】 交易的真相 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:天天成长 电子邮件: 时间:2003/4/10 12:7 】 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:hgj669 电子邮件: 时间:2003/4/10 13:15 】 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:chanfanghua 电子邮件: 时间:2003/4/10 14:15 】 如果可以就每天背诵,习惯成自然最好. -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:磨刀青年 电子邮件: 时间:2003/4/10 14:51 】 【 作者:chanfanghua 电子邮件: 时间:2003/4/10 14:15 】 如果可以就每天背诵,习惯成自然最好. -----------好办法！！ -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者a 电子邮件: 时间:2003/4/10 20:7 】 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/10 20:8 】 九天：感谢你的提炼和理解，想必是同道了：） 磨刀青年：呵呵，别急，其实有谁愿意接受呀，但是市场会让自己接受的。 红色火箭：我脑子里没有骗线更没有“做庄”嘻嘻，谁爱恨就恨去呗。：） 千载不变：深刻感谢你的理解，有这样一句话，心满意足矣。呵呵，我的方法是区分趋势和整理，避开整理市，你问了和流星拳很相似的问题，第五篇的回帖中已经说的很明白了，是否没有看到或没有理解，我想应该说清楚了，再琢磨一下看看。 poplink：呵呵，有什么“不可告人”的事情，我不上qq，来邮件吧 zhangcharlie ：说的很不错呀，赞同，我嘛，小字辈，还不足4年吧。 --------------------------------------------------------------------------------

【 作者:中条山 电子邮件: 时间:2003/4/10 20:43 】 实际上也确实是很自然的过程，没必要战胜自我，一切都源于经常性的思考。不要考虑市场上的庄家与散户，个体的心理特征一般来说比较难以把握，而由群体的心理特征造就出来的每一个k线图，应该是比较好理解的，正确理解基本概念后，再由技巧性入手，应该是一个很轻松的过程，做期货就和你平常做别的事一样没有什么区别。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:kokolo 电子邮件: 时间:2003/4/10 22:30 】 我自己是期货新手 因此来论坛看的多 说的极少 但是看suhui兄的几张帖 有感而生 不得不冒昧说点自己的想法。 目前国内投机界从去年下半年开始几乎任何可以称之为高手的都在讨论和建议系统交易的方法，从期货市场中的程鹏先生的大鹏交易系统等等到a股市场中波涛先生的系统交易方法等书的走红无不显示此种倾向。国人有种人云亦云的习惯思维和行动趋势，从很多方面都能证实。 其实交易系统也不是突然呈现的理念，国内投机人主体绝大部分都奋战于畸形机制的a股市场，2001年以来的大调整给参与者的震撼不亚于老美进兵给老伊们带来的震撼，惶惶然中牛市追涨的方法如只铁类野山类不行了，猜庄跟庄杀庄的作弊手法失效了，面对资金缩水的窘境投机人急于寻找到能够稳定赢利的倚天剑、屠龙刀，因此高手们开始推荐交易系统，趋同者日众，孰不知交易系统也并不是包治百病的良方，目前投机人对系统交易的态度只能说是治标不治本，我们需要解决的是理念，对市场的深刻理解，对交易本质的深刻理解才是正途。看看老美们的书籍，杂志，网站，哪些不充斥着各类交易系统呢，如果真的有包赚钱的系统，而我是开发者的话我会轻易地出售吗？交易充斥着许多看对却做不对，看错却获利的例子。系统交易主要的依据是指标，而指标的本质是历史数据的统计，相对于价格未来的发展本身存在着不确定的因素，因此比较好的交易系统便以统计寻找能获取大期望收益的方法，良好的资金管理，坚决的止损来制作。拥有良好的系统也并不代表肯定获利，还有最关键的人性因素，那就是执行，能自动下单的系统固然优秀，可交易实际中如果遇到连续亏损等等的情况，操作者是否能坚持系统都是关键所在。我记得richard dennis好象说过，他的交易中只有5%是赚钱的，而这个赢利的5%概率中却是他大赚特赚的时候，那么对于一般交易者来说，是否能在遇到95%的亏损机会时还能坚持就是个中心问题了，我查过dennis的零星表述，在他的系统中判断非常简单，而资金管理却占有极其重要的分量，而这种武功密技是真高手密不相传的，作为我们只有在自己的交易中不断找寻适合自己的方法了。题外话，据说dennis的乌龟基金目前也遭遇到很大的亏损困惑 ：））。 这些是狭义的系统交易，那么从广义上来说交易系统的概念，应该是事先判断趋势，制作计划，执行计划等部分。那么对于我们普通交易者来说，无法用计算机语言制作狭义的系统，可我们可以制定广义的系统规则，只要有效一样可以稳定赢利。我认为广义的系统主要包括：趋势判断，入市依据，加减仓依据，出场依据，止损设定等风险管理几项原则。 关键点是在于找到适合自己个性的方法，象martin schwartz他这类不依靠机械系统的反趋势短线交易者也一样能大获其利就是佐证，追求简单，深信自己，控制人性和执行纪律是大道至简。 罗嗦了许多，希望suhui 兄和各位前辈指点 ：） -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:被爱爱着 电子邮件: 时间:2003/4/10 22:40 】 在他的系统中判断非常简单，而资金管理却占有极其重要的分量，而这种武功密技是真高手密不相传的，作为我们只有在自己的交易中不断找寻适合自己的方法了。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:中条山 电子邮件: 时间:2003/4/10 22:56 】 《投机原理》介绍转换思想的文章也很多，只是不要进入误区，即使进入误区早点认识到也还好，怕只怕固执己见，主观性又太强，死不认错。 --------------------------------------------------------------------------------

【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/11 22:19 】 kokolo:首先应该非常感谢你的观点，无疑你的回帖是心得系列文章所有回帖中最有价值的一篇，很难相信这样的观点会出于一个新手之口，完全赞同你的观点，关于系统的话题，你所说的内容我一度曾经想写进心得系列，但考虑到在基本的市场理念都无法得到统一、基本的操作原则都无法做到的情况下，空谈系统是没有意义的。而心得系列也主要是阐述这些最基本但却最重要的市场观点，所以我决定暂不去谈这个话题，既然你提出了，那么我也简单的说说吧。 当前系统的确是个热门话题，很多人声称拥有了自己的系统，但正如你所说，系统并非“万能”的，至少我不相信在缺乏对市场的基本认识的情况下会做出一套有效的系统。如果将系统比做大厦，基本的交易理念就是大厦的基础，根基不牢，大厦又怎能稳固呢，现实就是现实，绝对没有包治百病的良方，系统更不是制胜的“绝招”，交易过程的循序渐进是必要的，在最基本的正确市场认识都没有解决之前，片面追求系统只会起到反作用，这只能让自己进入“迷信”的误区，最好的途径还是从简单的交易规则化做起，我个人系统的建立就是一种水到渠成的模式，并没有刻意去追随“流行”。 在系统的设计上，我个人并不信任单纯的数学模型类的系统（当然我不否认这类型系统成功的可能性），尤以当前流行的依靠“公式”“指标”来建立系统的思路为代表，一些系统设计类软件所提供的设计方法太侧重于对“公式”测试结果的追求，很明显犯了本末倒置的错误，单纯建立于历史数据统计基础上的测试结果能说明的问题很有限，也很容易就会陷入“优化陷阱”，一些朋友一定有过系统测试结果非常优良，后用于实战则失败的经历，而这恰恰是许多人所说的“系统”，这无疑是另一个误区，也是“跟风”的结果。系统并不能等同于单纯的“公式”或“指标”。 系统最重要的是设计理念，这和个人的交易理念息息相关，完全应该是量身定做的，依据投资人投资理念的不同系统设计的差异也会是非常大的，并不存在可以通用于所有人的系统，建立与自己个性相符的系统才是系统设计的关键点。熟悉自己系统的设计思路是在系统出现“连续亏损”的不利时期时保持信心的重要因素。 系统并非是单一的“技术”，最基本也应该由行情判断、交易策略、风险控制三项所组成，重要性依次递增。还有一个普遍性的误区是将交易系统等同为计算机化的交易技术，系统首先强调的是由一套有效规则（建立于自身正确的交易理念基础上）所组成的投资决策体系，计算机化是检验系统客观性的一个重要标准但非系统设计成败的关键因素，计算机化仍然仅处于从属地位。计算机可以提供一些人脑所不能做到的一些交易方案，起到了一个极佳的辅助作用。大鹏交易系统尽管程鹏先生所透露出的信息很有限，但的确可以算当前系统设计的典范了。其不间断交易的特点不是人工交易所能做到的，计算机所带来的优势在其系统设计的方方面面都是很明显的。 我个人系统设计在前，读波涛的《系统交易方法》在后，认识“大鹏”也只在几个月前，我一直跟踪了解“大鹏”同时也与我的系统进行比较，尽管程鹏先生仅展示了行情判断中较次要的趋势判断部分，但从其所公布的一些策略和理念来看，已是不俗。在比较的过程中，发现有许多不同点，也有许多相同点，这些差异是由于系统设计理念、投资资本特征、设计者投资理念差异等等所造成，但殊途同归，最终目标都是要使自己的资金在相对低风险情况下稳定增长。 我对你所做的广义系统和狭义系统的区分也完全赞成，如同止损的概念一样，给其一个更宽泛的定义更能正确表示其含义。交易系统是交易规则化的产物，是交易客观化、科学化要求下的最佳选择。但如果走入系统“迷信”的误区，失败同样是在意料之中的。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:zhangcharlie 电子邮件: 时间:2003/4/11 23:30 】 成功的交易系统实际上是一个投资者通过不断执行系统重复赢利的模式。实际上也可以说是一种成功的交易习惯。这种交易习惯是要通过长期积累，不断学习实践才完善的。主要包括客观的买卖规则，风险控制，资金管理，心态管理。一般投资者对行情判断预测谈的最多，其实它只是建立客观买卖规则的基础而已。资金管理和心态管理是最难的，也是谈的最少的。。。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:期货炒手 电子邮件: 时间:2003/4/12 2:23 】 2003年1月22日【期货日报】第四版 最重要的是人 ● 宋文彪 笔者在此想谈一谈自己在多年投资生涯中对技术分析法的领悟。笔者从1992年开始涉及外汇、期货、股票市场，经历了许多次成功和失败，发现要想成为成功的炒手最好的途径就是向成功者取经。其实，大师们的成功有许多相似之处，这里笔者只想讨论两点与技术分析有关的内容。 1.电脑交易系统：多位大师都提到在交易决策过程中很依赖自己设计的电脑交易系统，如理查·丹尼斯、斯坦利·克罗等人，由于电脑交易系统可以避免人为的情绪影响，特别是在市场较为混乱时，能坚决执行既定的交易计划，使投资者保持前后一致的获胜概率。 2.技术分析和内幕消息：多数大师都以技术分析为入市依据，技术分析能给投资者提供准确的入市时机，这是基本面分析法无法做到的。如斯坦利·克罗在1974年5月买入了小麦期货合约，半年后就翻了50％，当记者问他是否知道俄罗斯购买小麦的内幕消息时，斯坦利回答：“我一点都不知道俄罗斯在买小麦，是图表告诉我有人在买。” 大师们的成功经历说明了技术分析对于投资者的重要性，我们下面再来看看1987年10月华尔街“股灾”前一周发生的一个故事。量子基金的索罗斯和他的首席助手德鲁肯米勒在1987年10月16日，碰巧说起了当天股市的大幅波动。索罗斯把一篇保尔·琼恩所作的研究报告交给德鲁肯米勒看，该报告表明，过去股市的历史显示，一旦跌破股票指数向上伸展的抛物曲线（sar），股市就会加速下跌，目前股市正显示出现了这种情况。该报告还显示了1987年股市与1929年股市在股价活动上呈现出极为接近的相关性，这意味着股市正处于大崩盘的边缘。这些图表充分说明了技术分析对投资者的价值，正是由于很多投资者在使用技术分析时没有真正领悟其中的奥妙和其使用的限制条件，才导致了投资失误。 投资者在进入市场之前首先要考虑的，是自己比其他投资者有什么优胜的地方。对于一般投资者而言，不可能像机构大户那样在收集和分析信息、资金、研究人员等方面占有优势，因此要考虑如何发挥自己的特长，才能在市场中获胜。其实很简单，如果投资者都能使用一些分析工具——比如移动平均线，在股价站在移动平均线上时买入，股价跌破移动平均线时卖出，就能轻易地把握住一些大起大落的股票期货品种走势了。 作为普通投资者，只要能充分领悟市场的特点，利用自己船小好调头的优势，通过技术分析方法，把握时机，而不要像许多使用技术分析的期评家、股评家一样去预测市场中所谓的某个“关键”点。最重要的是要等待市场去“确认”支持位，在市场“确认”后才进场，这才是一个有专业水平的投资者的操作手法。 而作为机构投资者，则必须同时使用基本分析法和技术分析法，因为他们资金庞大，建立头寸和离场所需时间较长，单靠技术分析法建立头寸和离场是较为困难的。机构投资者要考虑他们建仓时的市场流动性，所以要依靠基本分析法。中散户由于有灵活的优势，可以按照技术分析法采用点位进场。事实上，技术分析法使用者的利润正是来源于没有信息优势和非理性的其他投资者的失误。 使用技术分析方法或者基本分析方法，其实只是一个进入市场的基础，比这更重要的是资金管理、心理控制，以及将这些知识转化为实战能力的艰苦训练。投资者要想在市场中获胜，自己要有一个完整的分析交易的体系。这个体系应该包括：交易分析系统、资金管理、心理控制，构建这个交易体系的基础是必须有一个成熟的投资理念，不同的投资者有自己独特的认识市场的方法，比如投资者适合长线还是短线，是采用激进型还是稳健型的投资风格，市场价格的特性等等，投资者进场前一定要在这些方面做好准备。这个完整的分析交易的体系，笔者称之为“投资立方体体系”，其中分析交易系统、资金管理、心理控制构成一个三角形，三角形的中间是投资哲学理念，立方体的顶端就是严格训练。 对于那些使用技术分析方法或者基本分析方法哪个更好的争论其实是没有实际意义的，韩国著名技术派投资大师艾康老就曾说过：“我是技术派，我把它视为我投资成败的利剑，但前提是我已经具备了良好的心理素质，合理的资金配备，娴熟的投资技巧，没有这些条件我的技术分析法就是有99次成功，最后一次失败也会轻易把我击倒。”所以说，技术分析再好也是客观事物，其主宰者还是人。http://www.futures-stock..net -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:0068 电子邮件: 时间:2003/4/12 4:47 】 你的经验好象不象2。3年就可以悟出来的：） -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:星雨 电子邮件: 时间:2003/4/12 8:30 】 你以哪条均线为标准？ -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:被爱爱着 电子邮件: 时间:2003/4/12 9:3 】 最重要的是人，不是机器，不是系统。 --------------------------------------------------------------------------------

【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/12 10:32 】 zhangcharlie:完全赞同你对系统的解释。但我个人倒是认为资金管理是最简单的，一句老话“将亏损限于小额，将赢利尽可能放大”足以概括资金管理的最终目标了，可是做起来似乎就不那么容易了。其次我个人同样不认同“心理控制”这样的说法（至少我的系统思路中不包含这样的说法）。在从前也总是在提醒自己要控制心态，可那是在情绪化交易阶段，不知究竟从什么时候起，我就再没有“控制心态”这样的想法了，因为规则取代了所有的主观性判断，制定规则并执行规则，这样的过程中并不存在“心”态这样的说法存在，当然我是那种可以坚决执行即定规则的那类型人，可能有些人需要在执行系统命令时“控制心态”吧：） 期货炒手：谢谢你的文章，克罗的操作思路仍然是我所最推崇的，可惜我还是做不到他那种持仓三五年的耐心：） 0068：呵呵，交易经验不是按年来计的，我在半年头上即全部解决掉的问题，一些有四五年交易经验的老散户依然在不折不扣的重复，比如顺势这样的问题。正如上面笑傲兄所说，交易经验和技术是随个人性格和悟性的不同而有所差异的，时间所占比重要小的多，否则你可以说十年经验的交易者比两年经验的交易者水平高，呵呵，没道理吧。 星雨：均线怎么设是次要问题中的次要问题，完全依个人操作理念和不同的市场而有所差异，没有也不可能有定数的。 小被所言非常赞同，系统的设计成败仍然有赖于“人”的素质，系统是应对市场的最佳工具，但最终决定因素是人而不是工具。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:kokolo 电子邮件: 时间:2003/4/12 12:31 】 我的随想 能得到suhui兄如此的评价实在汗颜 毕竟我依然在摸索 在解决自己的错误中 对于交易之道 说实话 我有时候很惶恐 压抑 甚至担忧自己是否能够在交易中获得对自由的追求 而这种自由是金钱上和生活上的扩展含义。 我去年11月刚入内盘期市，不折不扣是个新人散户：） 但是在a股市场已经有10年的经验，也曾经交易过外汇按金，从无知地随意买卖股票到近年不断思索形成一些个人的想法，已经付出过很多血泪，只希望能日后追求到自由和快乐。快乐交易、快乐生活。 简单剖析一下我半年来发现的一些错误：1、恐惧和贪婪：造成仓位有时调整不合理 2、职业操守：曾经因为熬夜过度不能保证开盘时间人准时到场，在小麦上把已经获得的利润连带成本也一并还回去。3、纪律和自信：我们的交易中不免受到很多“好心人”的影响，去年11月初我曾经建有豆和胶的多头大仓，却受朋友看法影响和建议下没有握住我的部位，在小回调中止损离场。jesse livermore说过接受别人的推理和事实就会得到别人的结论，而身为投机客你应该支持自己的判断。因此我目前克守不讨论行情的原则，只听从自己的心灵。4、客观因素限制：2月的多头趋势我判断无误，因为自己需要上班无法盯盘，委托经纪人执行我事先发出的下单计划，整轮趋势中却没有被执行过一次。 对交易和市场的思考，我只尊重图表告诉我的一切，无所谓庄家之说，我的理解中市场只是由多头和空头构成，交易只是买卖的简单行为，并不复杂，但是在简单中如何站在正确的方向里并且执行正确的行为却是交易为人心动的关键。我不知道是否有很多人思考过市场究竟是什么这个简单问题么。我不预测市场的行为，我只是追随市场的行为，我希望把交易看的简单化，让价格运动告诉我应该做什么。 soros表述了一个令我非常欣赏的观点，价格运动是偏见造成的反射性活动，价格影响了个人的判断，反过来你的判断也会影响价格的运动方向。任何以为庄家造市是重要行为的投机人却往往不去思考你个人也是价格运动中不可缺的一环，而那样你才会握住交易的命脉。 我个人的系统是以价格图表为唯一依据，所以要形成机械化的语言非常困难，因此数字统计而来的指标并不为我心动，指标只是价格图表的副反应，而我能直接观察主反应又何必去观察副反应呢。但是此种方法有一个缺点，那就是不精细，这种工具相对来说比较粗线条，比较个人化和艺术性，难以科学定义。波涛的书并没说清很多问题，前几个月我购来一阅，随便翻检之下有些失望，为何我们国内的书籍不是夸夸其谈无稽之说，便是做做老外的抄书虫。小被兄所言书中自有黄金屋，我深为赞同，我认为多多阅读能够很大程度弥补个人在某些体验中欠缺的遗憾。 我觉得suhui兄此系列帖的讨论越来越深入，知音和启发良多，希望各位前辈不断提携我。 ：） 我的mail：[email protected] -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:菩提达摩 电子邮件: 时间:2003/4/12 12:43 】 大道至简！ 知难行易！顺势而为！止损坚决！！ 难得的好文！值得反复揣摸和回味！！ -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:fighter 电子邮件: 时间:2003/4/12 13:24 】 谢谢···· -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:流星拳 电子邮件: 时间:2003/4/12 13:48 】 值得反复揣摸和回味！！ -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:期货战士 电子邮件: 时间:2003/4/12 13:59 】 只是追随市场的行为，我希望把交易看的简单化，让价格运动告诉我应该做什么。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:山农 电子邮件: 时间:2003/4/12 14:4 】 快乐期货 快乐人生 好，很好，我们都快乐吗？ -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:超越时空 电子邮件: 时间:2003/4/12 14:27 】 好文！！：）） 顶！！！ --------------------------------------------------------------------------------

【 作者:星雨 电子邮件: 时间:2003/4/12 18:18 】 谢谢你的文章，本人受益多多。另哪个网站关于交易系统的文章多些？ -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/12 20:20 】 kokolo:大家在这个市场的追求还是很相似的，我就纳闷一个新人竟能说出这样一语中的的话来，呵呵，原来此新人非彼新人也。波涛的两本书我都反复看过，感想与你不同，在系统化方面，《系统交易方法》提供了一个极好的框架，关于系统设计方面其文简洁、务实、科学，是有志设计系统的朋友一本不可多得的参考书，当然这些都是国外经验，但将它介绍到国内，并提出科学应市这样的观念，其实用性已远远超出国人所著的一些书籍。而波涛关于个人对市场的一些基本看法也相当深刻，我是很佩服的。此书有所褒贬很正常，不同的视角、不同的理念层次都会对此书有不同的认识。随着个人交易水平的不断提升，对此书的认识也会有所不同的。任何书籍能起到哪怕一丁点启发作用已经物有所值，相比犯错所带来的高昂代价，这样的启发是很廉价的了，呵呵，你是否原来对它期望值太高了。 我感觉你身上有很强烈的矛盾，单看你对交易的一些看法，相当多的观点已经远远超出期市中散户的平均水平，但却又存在着诸如“听别人的意见”“心理惶恐、恐惧”等较初级的一些问题，我是很不理解的，或许同你从股市中走来有些关系吧，不过剖析自己的错误已经是解决问题的一个好的开端了，心态问题可以通过强化规则来解决，你关于系统的初始思路是很正确的，但有这样的问题存在，可能规则化方面有一些问题，具体到交易规则，规则的制定必须是明确的，信号的发出必须是唯一的，否则如果系统中还存在需要主观判断的地方，那么只能说明系统的设计肯定有问题。 星雨 ：最有价值的地方当数程鹏工作室了，虽然关于系统方面的内容较少，但有许多值得一读的文章，其所公布的系统交易图表对你设计自己的系统也会一些启发作用。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:ufo34 电子邮件: 时间:2003/4/12 22:33 】 不错，佩服！ -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:zhangcharlie 电子邮件: 时间:2003/4/12 22:34 】 suhui:资金管理对你来说很简单，我感到很奇怪。要通过资金管理来做到“将亏损限于小额，将赢利尽可能放大”是一个很极其细致的作单过程。除非是操作很小的资金或者长线头寸一路持有中间不进行滚动操作，否则资金管理是不仅能稳定赢利并且资金能够最大限度增值的关键的操盘手法。其实期货是杠杆交易，资金管理实际上是如何应用杠杆的艺术，“这种武功密技是真高手密不相传的”。 其次，稳定赢利的交易系统信号发出时给人的心理状态跟你当时从市场感受到的心理状态是相反的，矛盾的。这就是执行难的原因。我的老师和周围的高手都是经过“难以笔墨形容”的锤炼才基本上完全相信和执行自己的交易系统的。波涛书中好象也说过，能够连续执行系统20次以上的投资者好象只有1%（具体数字忘了就是这个意思）。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:hsyanzhao 电子邮件: 时间:2003/4/13 8:56 】 好文！ 每一篇都值得珍藏！ -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/13 10:26 】 zhangcharlie :呵呵，关于资金管理，我可能是有些经验主义了，“资金管理实际上是如何应用杠杆的艺术”这句话我完全赞同，对于大资金和小资金，具体资金管理原则会有相当大的差异，我当然是说我们大家的“小资金了”，你不会是基金经理吧。我的基本原则是初始轻仓和初始获利后长线持仓并持续加码（一定限度），的确不进行“滚动操作”（事实上我是克罗理念的追随者，我个人是反对用“滚动操作”来求取资金利用最大化的，通常的结果是得不偿失，对大资金适用的操作原则未必能应用于小资金）。我个人在获利态度上求“稳”胜过求“最大限度增值”。你所说的重要当然是很有道理的，我也只是拿“将亏损限于小额，将赢利尽可能放大”这句话来概括资金管理所要解决的根本问题，这是一个基本原则，关键是如何来使用这个“杠杆”，如何在矛盾的两端之间找一个最佳平衡点。资金管理的重要性我当然不会反对，但你将它提到“密技”的高度，我不能认同，很明显将一个简单的问题复杂化、神秘化了。我感到你的这些观点都是站在一个庞大资金操作者的角度来说的，莫非………！！！。 关于执行信号问题，我明白你的意思，对我而言，我的系统完全由我来设计，可以说是我全部交易经验的一个汇集，我清楚它每一个设计细节和设计依据。系统信号和主观想法有所抵触，最开始时有一些，后来就很少了，我更信任我的系统，胜过我的“感觉”，其实我早就不相信我的所谓“感觉”了（这也是强调使用客观化规则的一个重要原因），印象中我的感觉似乎就从来没有对过。再说执行吧，我初入市时脑子里最担心的是我不能执行即定规则而导致“致命损失”，呵呵，结果完全相反，我从第一笔单起就没有犯过有命令而不执行的错误，这一向被我视作最低级、最无法容忍的错误之一（仅仅当初由于止损设计上的缺陷使我不知所措而有所延缓）。关于执行命令这个问题在上面磨刀青年的那篇翻帖中有我较细的观点。是否能坚定执行命令和系统的设计与设计和执行者的性格有很大关系，对我来说，我完全自信，起码到现在为止，我还从未在这点上出现过问题。自身技术的“得法”与“不得法”也会对信号的执行有很大的影响。在规则化与情绪化两种交易状态下，同一个人执行起来难度也会有很大差别。波涛说的是100次，但这样笼统的说法不必认真的。如果在规则明确的情况下还会出现“执行难”的问题，那就是“自身基本素质”的问题了。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:wsxgy 电子邮件: 时间:2003/4/13 10:52 】 suhui老师，你好！你的六篇文章只讲了最基本的理念，但也可以感悟到你的交易方法，想请教suhui老师一个问题，你的交易方法如何应对一月大豆的俩跌板呢？另你的交易系统挂在什么软件中？关于趋势，开仓机会，止损位的量化分析也想请教suhui老师。 [email protected] -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:易雲 电子邮件: 时间:2003/4/13 12:21 】 在期货界每人有每人的交易方法，它是随着每人的性格不同和知识不同而变化的。都说行情不可预测，可我认识一个朋友就预测行情，而且准确率90%以上在3年当中！但是大豆预测的就准，胶就差点，因为胶穿透量大。均价线以下就一定跌吗？均价线以上就一定涨吗？错！不一定！要看具体条件。所以事物在一定条件下如此，在另一定条件下就有变化！套用佛家的理论，一事物不可脱离它事物而独立存在，而且事物是不断的发展变化的，发展变化是绝对的，相对独立是暂时的。所以用一定之规去做期货必然得到惨败的！但期货也有它本身的相对规律，所以行情分析是按照期货相对规律的发展方向去分析的，是可以达到一定成功率的。只不过在你不明白期货基本规律前，你的分析方法有误！另外目前的分析方法只能无限接近而已！做不到100%。所以要想在对期货行情分析操作时达到如果a那么b。一般不太可能，但要做如果a那么95%b是可能的。总体来说你的做法正确！别人的方法也正确，谁准谁不准只在你的功力！套用拳术的用语：拳法本无高下，当在学者！ --------------------------------------------------------------------------------

【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/13 12:46 】 wsxgy :你是说1月份那两个停板吗？呵呵，没有任何办法，只能在第二个板上出，我有一个简单的合约强弱选择原则，当时是参与3、5月合约，第二个停板距最后加码点也还有距离。0401是当时的最弱合约，按信号初始仓有赢利而加码仓有亏损，结果是基本持平。当时两个停板我直担心又一个绿豆“诞生”了，唉，绿豆死的惨，遗憾呐。关于系统，上面与kokolo的讨论应该说清楚了，并不是挂靠某软件，而是强调一套完全客观化的规则和策略，重点是系统主体设计思路是要解决什么样的问题，不是单纯追求“好”的历史数据检测结果。关于你所说的那三点，是些战术问题，因人而异，不可一概而论的，如果对我的某些思路不理解的话，可以将问题具体一些我好做答。 易雲：这样的说法我真是太熟悉不过了，这个话题是个不值得去讨论的话题（《预》一文也不是在探讨这样的话题），我也不想展开这类问题，我只是在做一些经验和教训的总结。用嘴来说些道理，可以海阔天空，怎么说都对，你尽可以坚持你的想法，一句话：市场会告诉你一切。你我对市场的理解相差很大，多说无益，此类讨论到此为止，恕不回帖。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:wsxgy 电子邮件: 时间:2003/4/13 16:15 】 suhui老师，你好!谢谢你的回复。你的文章真正起到了抛玉引玉的作用，你的文章和你与其他网友的辩论使我受益非浅。还有个问题请教suhui老师，你100%做中线吗？我想以中线为主，以短线为辅的方法可不可以？ -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:星雨 电子邮件: 时间:2003/4/13 19:9 】 谢谢suhui -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:星雨 电子邮件: 时间:2003/4/13 19:19 】 suhui老师：你能把程鹏工作室的网址给我吗，我查不到。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/13 20:44 】 wsxgy:你好，我再说一次吧，请不要称呼我老师 ，你对我的尊重我理解，可是我不喜欢这个称呼，总会有惭愧的感觉，心里也不舒服，只称呼我suhui即可，好吗。我不知你所指的中线是否是指波段操作，如果是的话，完全可以，但我不建议进行太短线的操作，我只做长线不做波段，但有很长时间一直在做波段，如果是新人的话可以从波段做起，过渡到长线操作是需要结合自己的实际情况并有一个漫长过程的。 星雨：http://cysy.www32.cnidc.cn/cgi-bin/forums.cgi?forum=23 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:mapin-a 电子邮件: 时间:2003/4/14 4:39 】 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:喜来乐 电子邮件: 时间:2003/4/14 8:50 】 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:星雨 电子邮件: 时间:2003/4/14 10:38 】 suhui,你做中长线一般做哪些品种？ -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:星雨 电子邮件: 时间:2003/4/14 10:43 】 还有一问，你的止赢根据什么来设？ -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:九天 电子邮件: 时间:2003/4/14 11:57 】 ：））） -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/14 12:57 】 呵呵，九天笑什么：））），星雨，跟踪止损点根据支撑阻力位设，品种的话无所谓吧，有就行情就行。但我偏爱大豆，不喜欢铜。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者az 电子邮件: 时间:2003/4/14 15:49 】 good -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:星雨 电子邮件: 时间:2003/4/14 16:18 】 谢谢 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:wsxgy 电子邮件: 时间:2003/4/14 16:18 】 请教suhui，稳定而长久获利的方法有哪些？ -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:kokolo 电子邮件: 时间:2003/4/14 16:24 】 我反对对行情进行任何预测 随市场而动应该是我们格守的原则之一。 太阳底下没有新鲜事物，这是jesse livermore在作手回忆录里的一句名言。回到交易中来，天下各种技术归根结底来说就只有两招：抄底，追涨。试问还有什么新鲜的呢。追涨是不用学的，初次进入市场的人天生都会用，这好象是本能反应，无师自通。而抄底就需要训练、学习，需要经验积累，需要制定系统的交易方法。 这样说来很笼统简单 ，实际中怎么抄 怎么追 ，做对了怎么办 做错了怎么办 却都是有一系列的控制的方法。 我虽然反对预测，可并不是不对价格的压力和支持进行判断，长线仓是我们帐户的户主，只有它才能保证把亏损控制住，追求稳定赢利。而短线或者波段是为了追求效率，为了赢利扩大化，降低持仓成本为目标的，此种操作如果胜率高当然能锦上添花，如果错也不应该影响大局。短线我认为不应该以交易时间为唯一原则，还应加入获利效率高的原则。对于很多交易者的观点，短线易为，做好短线也就能适合中长线，我对此不敢苟同，我的观点是只有中长线能稳定，会做了才能去尝试短线，这是个逻辑上的分歧。 suhui兄： 正如你所言波涛一书实际上是和我的期望值相差过远，不代表我不赞同其所叙述的内容，同类书籍我觉得通向金融王国的自由之路比较而言启发更大。 您对我的看法很切中要害 呵呵 是的 我目前在期市中很矛盾，一方面股市中相当多的经验目前在期货交易中需要调整细节，还没完全适应，包括系统的部分细节。至于压力和恐惧，那是因为我半年的交易没有做到稳定获利，并且还有着亏损，这方面需要调节心理阴影以及以赢利来解除压力。听从别人意见，那是额外因素，要好朋友的意见有时候不得不给友人面子来接受，这和交易无关，以后也完全可以避免，我目前独自在家网络交易杜绝外界的干扰。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/14 19:21 】 wsxgy:这个问题可难倒我了，长久与稳定同样是我追求的目标，方法没有经过长久的检验，怎么证明其具备长久的获利能力。对我来说，暂可以认为系统化可以基本解决这个问题，但要知道自己的方法是否是“长久而稳定”的，还需要很长时间来验证的。 kokolo：呵呵，对于我们来说，短线追求“效率”的结果通常是得不偿失，总体赢利一定会大大小于拿着不动的，你可以试一下你的想法，两种持仓方式结果会出乎你原先的预计的，第四篇就是在说这个问题，理论上可行的实际操作则是另一回事，对这个问题，你试一下最好。另外“抄底”这个词你在表达什么意思呢，我想这样的操作应该首先是“逆势”的吧，其次认为“趋势将结束，反向行情将开始”也应该是与“追随”相矛盾的呀，有明显的“主观化”倾向，不符合“系统”所要求的“客观化”原则。解决这些矛盾是需要时间和足够的操作经验来把思路理顺才可以的。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:kokolo 电子邮件: 时间:2003/4/14 21:17 】 suhui兄：对于我们所依据的策略来说，短线是个很容易摆脱的方式 对此在我半年的交易中已经发现理论和事实有出入的明显现象 而我所做的短线 应该归类于较短时间周期波段交易的范畴 而不是通常交易人所说的短线 可如此操作的目的 为了提高资金管理效率和调节仓位的目的没达到 反而丢失了利润 。所以我目前已经在改变系统细节中。 对于我所言抄底和追涨，那是沿用股票交易的说辞，这个抄其实是道氏理论主要趋势反转后初次确认的次低点，和逆势预测底部进行赌博性的抓底部含义不同。应该等同于波浪理论的2浪底的性质。而我说的追，是盘整趋势突破一刹那的追多或追空，也就是kroll和livermore所言的主要压力或支持被突破时的进场方式。 说来惭愧，suhui兄前几篇帖子我都未曾仔细看过，只是偶尔看到此贴才大放厥词，容我查询suhui兄的前几帖后再思索，估计目前我所谈的一些问题您早已探讨过，我却依然在浪费口舌 ：）） --------------------------------------------------------------------------------

【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/14 21:45 】 kokolo :哈哈，客气什么，看来你我有很多操作和理念都很相似，其实我倒是想到你的“抄底”是这个意思，以你的思路，逆势这样的想法当是不存在的，不过，以“抄底”这个词来形容你的做法我觉的不合适，起码会给人很大的误解，我对这类型词是很反感的，通常代表了一种低水平的操作方式，当然意思相同，用什么词是无所谓的：），克罗的理念同样是我所崇尚的，符合我的性格，我的许多策略和技术都受到过相当大的影响。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:中条山 电子邮件: 时间:2003/4/15 8:7 】 存在的不一定是合理的，但它必然有存在的合理性，可以用同情或怜悯的心情理解市场，即市场是无可奈何才走到现在这种状况的。对每一件事情都以“旁观”着的身份理解后，那么“性格”就可以比较随意了。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:bigan 电子邮件: 时间:2003/4/15 8:50 】 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:德善 电子邮件: 时间:2003/4/15 9:25 】 suhui 老弟，你好！！ 又看到你的帖子了，很好啊。------------还是那句老话：你所说的，就是我所想的。 呵呵。 很难再找出这么和我相似的思路了。 共同进步！！！ （另：你现在会分段了！我们看起来就轻松多了！） -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:忧忧 电子邮件: 时间:2003/4/15 11:57 】 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:忧忧 电子邮件: 时间:2003/4/15 12:0 】 两个基本的生存原则：严格止损 、顺势交易。并暗下决心一定要牢记这两个原则。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/15 12:44 】 中条山：偶“一头雾水”呀：）） 德善好：你才发现呀，积德兄早就发现了，以前是我的错，给大家阅读造成了障碍，该打，不过我早就决定“改过自新，从头做人了”：）） -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:中条山 电子邮件: 时间:2003/4/15 15:6 】 suhui兄：应该说，你是易发上的好老师，你的之一到之六我都认真拜读了，好文章，实战中的悟性很高。 “克罗的理念同样是我所崇尚的，符合我的性格，我的许多策略和技术都受到过相当大的影响。” 我感觉“性格”的固执会让人在一个阶段的时间内走入误区，在我的学习与操作过程中，我曾试图改变我一些固有的性格，我理解人的性格在期市与股市中应表现的如流水一般，即水流到什么容器（包括任何地方），就是什么形状，期市走出什么形态就是什么形态。然后尽可能顺着市场的思路走下去。 我是鲁班门前抡斧头，见笑见笑。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:德善 电子邮件: 时间:2003/4/15 18:41 】 对不起，忘了通知你一声了： 我改名字了。 我就是 积德，呵呵。 希望能继续看到你的好文章。：） 共同进步！！ -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/15 19:33 】 中条山:呵呵，我的说法可能有失严谨，误会我意思了。其实我的态度同样是一切”顺势而为”，引用子力的名言就是“不变的就是变”，一切以”真相“为最终目标，固执当然是寻找过程的障碍了，抱歉，表达有误，我的错。 德善：你………………！！！，我倒！！！名字是乱改的吗？我说那个姓积的哪里去了，半天改姓德了：），是不是找“看相”的了：）））） -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:kokolo 电子邮件: 时间:2003/4/16 4:52 】 suhui兄：搜索了一下你的系列帖子 我看的很慢 不过花了这么长时间的阅读收益很大 呵呵 谢过了 ：）） 你我对交易的思路 以及相当部分的思维方式和个性真的相似。 有很多想法一时半会也来不及表达了，容我整理思路后再交流。 此回帖只是表示感谢 ：） -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:wszlx 电子邮件: 时间:2003/4/16 15:35 】 终于全都看完了。由于我的水平太低，要说看完后就有了多么大的提高，有点自己骗自己的感觉，但还是有一些粗浅的感受，不吐不快。 在我所认识的有限的"成功人士"中,既有以短线为主的也有以长线为主的，有一个明显得区别，长线为主的大都象suhui兄一样，只看k线 量 均线 ，而且基本都是这样；而短线为主的几乎没有不看指标的，最牛的自称花了四年时间精研了20几个指标。不过有一点是相同的，他们都由普通散户发展成了大户，都获得了成功（起码到现在为止）。 我想也许可以这样理解，作长线的好比是军师（诸葛孔明、suhui一类），需要有正确的战略战术思想，合理的兵力部署，知人善任，能通查全局并能审时度势；作短线的好比时独挡一面的将领（赵云一类），必须刀马娴熟、武艺高强，能够在局部战役中稳操胜券。 见识浅陋，浪费版面，不要骂我呀 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:风生水起 电子邮件: 时间:2003/4/16 16:36 】 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:德善 电子邮件: 时间:2003/4/16 19:11 】 改名字好啊！ kis 。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:中条山 电子邮件: 时间:2003/4/16 20:1 】 suhui先生的之一到之六基本总结了所有的基本概念和一些操作技巧。学习学习再学习。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:大愚 电子邮件: 时间:2003/4/16 21:57 】 好久没来益发了，看来你现在一点都不孤独了，被人称老师感觉不错巴，诲人不倦啊。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:猪八戒 电子邮件: 时间:2003/4/16 22:54 】 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:笑春风 电子邮件: 时间:2003/4/19 23:35 】 我想独立和反思是通往自由的途径，suhui 兄能以自己的方式克服普通人的心理障碍，成功是水到渠成的事。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:ufo34 电子邮件: 时间:2003/4/20 13:12 】 --------------------------------------------------------------------------------

【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/20 13:27 】 六篇文章都写完了，写个结语吧。我很高兴的是这些最基本甚至是我们还未入市时就已经接触过的交易理念可以得到大多数朋友们的重视，这些理念没有什么是新的东西，都是前辈们的经验教训总结，对大家来说是在看身边的一个普通散户在讲对这些基本理念的认识，这应该比生硬的去理解前辈们的戒条感觉要好一些吧：）。对我来说，我在总结个人的经验和教训，也在总结自己从“知”到“行”的一个转化过程，从前也总是在机械的接受这些戒条，不知不觉间已经从我的口中说出，我知道这些“戒条”都已经深深扎根在我的对市场的基本认识中了。一而再，再而三的无视这些基本的操作戒条而屡错屡犯一些低级错误也算是“成功只属于少数人”的一个解释了。 记得在我第一次深刻领会“亚当理论”顺势而为的观点后，我心中窃喜，终于找到了制胜的“秘诀”。可是我却偶然看到公司内部的期刊上有人大谈“顺势交易”，我的心一下子就凉了，原来“地球人都知道啊”：）。现在想起来真的很可笑，原来真相是：道理谁都“懂”，就是做不到。 其实在“市场”和“人”之间，真正的难点并不在市场，如果以足够客观的态度来解读市场，以一个普通人的智商，完全可以轻松找到市场的规律并制定出相应的对策，可惜问题是出在“人”身上，人性的恐惧、贪婪、一相情愿的想法等等“情绪化”特征完全覆盖了人性当中“理性”的成分，制约了自己迈向成功的脚步，成功最大的敌人正是自己。这也就解释了为什么成功的决定因素是“性格”而不是“聪明”（其实是自作聪明）。 不能轻仓所反映的是人性中贪婪的一面、不能止损反映的是人性中恐惧失败和存在侥幸心理的一面、不能长线操作反映的是缺乏耐心和贪婪的企图抓住市场所有波动的一面、不能顺势操作反映的是人性一厢情愿的强烈的主观化特征，等等…………。“战胜自我”这样的说法不无道理，只要不是在操作中“战胜”就可以了。多数人对自己的“错误”视而不见，而将自己的失败归于“运气”“主力”，惧怕承认自己的平庸，不愿去碰自己的痛处，用这些谎言来自欺自骗，最终的出局完全是理所当然的，缺乏自我认识，缺乏自我反省的意识也同样是多数人的通病，对自我的反省能力也可以决定其对真相的认识程度。 其实很多时候并不是知道什么是对什么是错而不去做，更重要的是自己潜意识当中对“正确的方法”有一种本能的强烈的“抵触”心理，这就需要深刻的自我剖析和反省。而这种“自我剖析”很多时候是血淋淋的：当必须承认自己并不优秀、当自己必须承认自己是个平庸的人、当自己必须承认自己的操作与身边的散户的拙劣表现并没有什么不同时，原来自信心存在的基础完全崩溃了，心痛的感觉，毕生难忘。然而这种心痛所带来的好处是彻底认清了自己的本来面目，不再抱着“我比别人优秀所以我会成功”这样幼稚的想法、不再认为“自己可以为市场把脉”，而转向“一切随势而动，顺水行舟”。亚当理论是我所有理念和操作的基础，也是我在探索阶段对市场认识最重要的一个转折点，一切的精髓只有四个字：“顺势而为”，其实自己转了很大一个圈才发现经典理论的经典之处，可惜包括我在内的几乎所有人都曾忽略过、不屑过，而去寻找什么“制胜绝招”。但这似乎又是个无可奈何的现象，也只有当真正深刻理解市场之后也才能明白何为经典。 最近一段时间我才开始研究一些新兴的理论，比如混沌、分形、庄周的“杠杆操作法”，感觉有意思的是和自己的具体操作技术出奇的相似，很轻松就可以理解作者的意图。虽然使用的方法不同，许多专用术语也阻碍了对其方法进一步理解的耐心，但要解决的问题和解决的思路却是相同的，很明显的是庄周的操作技术是基于道氏理论的，任何市场的最终解决方案必然是简单的，至少其核心思路一定是简化的，一些成功者总是在找到市场的解决办法后将其细化、复杂化、延伸化和理论化来加以包装，让后来者“云里雾里”，感觉似乎很高深，人为的造成了理解上的距离，这一点上克罗做的最好，正是kis。大道至简，我的感觉是成功的操作方法虽然表面有很大差异但实质却非常近似，只是我不太喜欢这种细化和理论化的包装，几句话可以说明的问题却要用一本书和诸多“不知所云”的术语去解释，当然原因大家都心里有数。我有一个猜想，当初有人用“波浪理论”获胜时其主体思路一定是简要可靠的，只是后人对其不断理论化和细化才使得我们现在所看到的已经完全不是当初的本来面目，以致使其只能起到“解释”作用而全无实战价值。可以轻松理解庄周的操作思路是因为我个人的操作技术同样以道氏为基础，可以轻松理解分形是因为我就在使用类似分形的技术来标示价格的运行轨迹，所以只是一瞥就已经明白这些技术绝非“华而不实”的技术，包括混沌的鳄鱼操作法在内，虽然新的理论名词大量出现，但其技术原理均未脱离传统的经典理论，“太阳下没有新的东西”。 很多朋友在“寻找捷径”这种潜意识的驱使下盲目追随这种“潮流”而放弃对市场的基本认识过程，其实如果不能深刻理解“交易系统”或这些新兴交易理论所要解决的核心问题，缺乏基本的市场认识，后果仍然是失败无疑的。这也就是我非常看重基础的市场理念的原因，任何想要绕过这个环节而去寻找成功的“金钥匙”都是不现实的，你是否见过某位大师是依靠别人成功的操作技术来获胜的，每一个成功者无疑不是在深刻理解市场之后才创建出自己的一套方法，认真而耐心的去体验市场和交易的感觉，去感受失败的痛苦最终才能够深刻的理解市场和自己，前人已提供了足够的技术方法来帮助我们解决技术问题，并不需要我们自己去“自创”什么，只要在市场理念正确的基础上依赖一些简单的技术和策略形成一套自己的方法就足够了。 其实我在反复强调“客观”“务实”“规则”这些词语，但我同样明白也只有真正依靠自己领会了这些语言的含义也才能真正理解我要表达的意思，这也就是认同和共鸣的区别。说到底，最终还是要靠自己的，这些文章与前辈们所做的经验教训总结相比实在太过粗浅，我所能够做的也不过是将自己的想法拿出来，对一些有缘的朋友可以起到清晰思路和启迪提示的作用，而且也仅此而已。 但凡感受过期市的人就总会有一种沧桑感，谁都无法免俗，文章中也本能的流露出这种感觉，期市犹如人生的浓缩，大悲大喜尽在其中。正所谓“天若有情天亦老，人间正道是沧桑”，在期市中拼搏过的朋友，无论自己最终是带着成功的自信还是失败的痛苦走出市场，有一点无须质疑：选择了期市当是人生中最无悔的一个选择，人生有期市这样一段经历已是精彩。 谨以此六篇拙文献与每一个曾经拼搏在这个市场、每一个正在艰难行进的散户投资人。朋友，一路走好。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:期货战士 电子邮件: 时间:2003/4/20 15:10 】 只要在市场理念正确的基础上依赖一些简单的技术和策略形成一套自己的方法就足够了。 在期市中拼搏过的朋友，无论自己最终是带着成功的自信还是失败的痛苦走出市场，有一点无须质疑：选择了期市当是人生中最无悔的一个选择，人生有期市这样一段经历已是精彩。 --------------------------------------------------------------------------------

哇!亨亿叔好长啊!

哈哈，，Z老弟，我，，，，，，折，，，，，，了，，， 15年前我也是18，，，，同辈同辈，，称老兄好一些。。。 是长了一点，，第一帖是作者的文章，，下面的是其他网友的回帖，为了完整的看到大家对这个问题的看法，所以一并转来了，，是要花蛮多时间看，，，，不过我认为值得。。。。

哦!好!亨亿 老哥!

本人对系统化的认识绕了一个大圈圈，才回归真理，

同感LZ所讲啊,什么时候才可以不用验证码啊

系统、机械、执行，过滤人性弱点，好文，顶

非常好的文章，制定规定并执行规则

交易的真相