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德凯derkay
注册时间2017-05-05
[原创]稳定盈利和圣杯的神话
楼主发表于:2017-06-10 05:12只看该作者倒序浏览
1楼 电梯直达
电梯直达
本帖最后由 德凯derkay 于 2017-6-10 13:22 编辑 今天周末,不写理论性的东西了。吐个槽,谈谈所谓稳定盈利的神话。 一、 信徒的狂欢 实话说,其实批判“稳定盈利论”和“圣杯论”并没有什么成就感。 它缺乏那种重大理论突破后产生的快感,取而代之的是一种略带讽刺的娱乐。 在一个严肃的交易者眼里,它们的存在就像一个智商测试仪。 没有哪个在市场上泡了十年以上的人会因为把它驳倒了感到自豪。 就像一个健身教练,不可能因为暴揍了一个小学生,就到处显摆,感觉自己跟泰森一样。 这两个概念是如此的弱小,以至于你都有点不忍心对他们下手。 弱小,体现在他的信徒,基本上都以散户,而是是小散户为主 本来都没有什么钱。对市场的影响力也很小。 他们走进市场的本金可能少的可怜, 如果不信圣杯啥的,他们都没有办法说服自己在市场中待下去。 这个时候如果你给他一个亿,他马上就对什么圣杯之类的变得将信将疑。 注意,他还是他,在思想上一点儿都没变。 为什么会这样呢? 因为信仰的成本太低廉了。 一个赌客走进了赌厅,他身上只带了可怜的100美金。 然后旁边有一个人拉住他说,我有一个方法叫圣杯,可以99%预测下一把开大开小,怎么样,跟不跟。 那么这个赌客是不是相信他,一个很重要的因素在于他到底有多少钱。 如果他只有100美金,信了,可以短时间收获10000美金,如果信错了。损失,也不过100美金而已。 所以他信了。 结果分为两种: 第一种很惨:他亏光了这100美金,垂头丧气的走出了赌厅。但是他的心中却因为这次经历而更加坚信了圣杯的存在。 因为如果圣杯不存在,那么在他损失100美金之外,又增加了两个烦恼: 一,被人耍一晚上的挫败感。二,靠什么把这100美金再赢回来呢? 第二天他接到了一个电话,还是那个兜售圣杯的小子, 圣杯小子说昨天是因为圣杯没电了,他今天特意充满电带过来了,快带200美金过来翻本! 奇迹般地,仿佛不听使唤一样,他又去了…… 第二种更惨:他赢了。原来传说是真的!圣杯真的存在。 他一晚上赢了1000美金,然后赌厅对他说,你一天只能赚十倍,下次再来吧。 他回到家里,连夜跑遍了所有的亲戚朋友家里借钱,凑齐了10000美金, 他兴奋的根本睡不着觉,高兴地盘算着暴富之后是应该去惩罚那些之前看不起他的人,还是选择大度地原谅他们…… 我之前在经纪机构工作的时候,业务员有一个经验。 如果你面对的是那些小散户,你就要拼命的夸大收益,恨不得说一年十倍。 如果你面对的是实体老板,那就要拼命的缩小收益,一年50%OK了。但是要把亏损的可能性说的极地。 因为对于散户来说,他们要的是小钱赚大钱。 对于实体老板来说,赚过大钱之后,他们很清楚这个过程需要面对多少风险,所以他们的第一选择是如何保住自己的大钱不会变成小钱。 类似于马克思的说法——“经济基础决定了头脑” 真的是这样吗? 为什么也有一些百万富翁也热衷于追求圣杯?为什么有些很小散户,也可以最后变成华尔街上的巨擘? 二、 交易者的自尊 问题的关键,不仅仅是手上有多少钱。 而是他对自己财富的态度。 这种态度和一个人有多少钱没有关系,取决于对财富的尊重程度。 如果一交易员,他认真的学习了某种技术,并且严格地按照规则去执行了。 那么不管结局如何,他的每一分钱都花的有价值。 但是如果他只是抱着,试试看的态度。 听说某种圣杯的存在就赶紧拿出来试一试。 结果亏的不明不白。 那么问题不在于他缺少分辨是非的能力,也不在于他缺乏知识。 而是因为他没有一个交易者起码的自尊。 一个父亲,因为自己的孩子长得丑,个子不高,人又懒。 没有去努力地实现那些自己也没能实现的目标。 他就到处在人前数落,甚至羞辱自己的孩子。 我们可以说这个父亲丧失了一个作为父亲的骄傲。 同样的道理,一个交易员可以随意地处理自己的资金, 只是因为他们数目不大。 那我们也可以说他没有尊重自己手上辛苦得来的财富。 就像一个战士不尊重自己手上的枪一样。 大家应该看过《集结号》这部电影吧,对于一个战士来说,最大的侮辱 不是死亡,而是死亡原因:死因不明 三、批评的界限 有些人看到这里,又觉得心里长草了。他会觉得不会啊, 技术分析不就是总结交易信号吗?程序化交易的目标不就是稳定盈利吗 这种想法其实让我偶尔会郁闷。 因为之前的文章,观点都是反“稳定盈利”,反“圣杯”的。 于是有些人就觉得我是反对技术分析,反对程序化机交易的 那么这就让人有点感慨了。 你不能自己觉得技术分析可以提供圣杯,程序化交易可以稳定盈利,然后看到有人反对,你就说人家是反对技术分析和程序化交易 实际上,如果你对这两者研究时间足够长,你就会发现我说的,只是他们自己的结论而已。 在技术分析的经典《股市趋势技术分析》中,从来没有任何一处展示过某种形态或者指标有明显高出平均数的大概率。 即使是最有资格谈高概率的指标系统,也更强调多指标的配合而不是某个指标的能够代替圣杯。 有一位叫金融帝国的写出的《走出幻觉,走向成熟》,可以说是国内讲解程序化思维的扛鼎神作。但是你如果认真看过,就明白程序化交易既不追求稳定盈利。也没有实现的基础。 看看《金融怪杰》里丹尼斯的专访,也就不会对稳定盈利有那么强烈的固执了。 所以有些人自己学艺不精,把不切实际的想法套在那些经典的交易思路上, 自以为是在维护某种学说,其实只是小心的维护自己心中不切实际的欲望而已。 很明显的事实, 在交易的世界里,任何技术学到最后,面对的问题都是如何解决这门技术里的缺陷。 学到最后发现圆满了,解决万物之谜了,那是李洪志。 最后给大家出一个思考题: 我们假设真的存在某种圣杯,并且被公布在论坛上了。 那么我想请问,最终能坚持按照圣杯操作的。 到底是那些一直相信圣杯的人? 还是一直不相信圣杯的人? 既然标题是神话,那么通篇没有神话出现是不对的。最后奉上: 四、塞壬海妖的神话 古老的爱琴海上有一个神奇的岛屿, 在石崖边上住着塞壬三姐妹。 她们拥有动人的天籁嗓音,唱出的歌声能够唤起船员最美妙的幻想, 歌声吸引了过往船只靠岸。 被幻想迷惑的船员排着队走上了岛屿, 无人生还。 海妖.jpg海妖.jpg
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2017-06-10
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无心法师
注册时间2017-03-02
发表于:2017-06-10 09:38只看该作者
2楼
稳定是个幻想,圣杯是个传说。 赚一笔是一笔。 记住,永远也不要亏钱
个性签名

谬论反过来用就是真理吗?

lfcfcl
注册时间2015-07-19
发表于:2017-06-10 10:17只看该作者
3楼
本帖最后由 lfcfcl 于 2017-6-10 18:18 编辑 投机不过也只是千百行业中的一种,稳定性比较另类和特殊的一种,与从事的人是否热爱、有天赋、对这个行业的钻研和了解是否入骨三分,有直接的关系。 投机失败的人多,最起码多数人没强烈意识到价格从来只上下波动这一简单而本质的形式,而且多数人在高杠杆的情况下,没有应对大的逆转波动的有效策略。
LXHZ
注册时间2016-08-19
发表于:2017-06-10 10:23只看该作者
4楼
轻仓死扛=稳定赢利。 然后将这个策略做成EA,那么就是你们说的圣杯了。 圣杯归圣杯,圣杯只是让人喝了圣杯的水后可以长生不老而已,可没说可以让你飞黄腾达或者暴富。

点评

这是一个机会市场,是一个没家势背景、没资金、没人脉、没特殊才能,屌丝逆袭丑小鸭变白天鹅,想快速达成目标,想证明自己的机会场所。 这也是一个地狱。发表于 2017-06-10 10:44
我要赚钱
注册时间2009-04-27
发表于:2017-06-10 10:35只看该作者
5楼
圣杯 那个是西方的神话传说,注:是传说。 俺是学物理的,不是学玄学的 稳定盈利,这个不能全盘否定,从概率的角度讲,风险和收益是成正比的,收益越高 风险也越高,收益越低 风险也越低,目前能稳定盈利的都是低收益的,那些号称稳定高收益的不是造假就是骗子,因为不符合概率。但是短暂高收益的确实也存在,例如猜大小猜对了翻倍 又例如买2元彩票中个500万,不过这种概率也太低太低了 并且不能稳定和持续
lfcfcl
注册时间2015-07-19
发表于:2017-06-10 10:44只看该作者
6楼
LXHZ 发表于 2017-6-10 18:23
轻仓死扛=稳定赢利。 然后将这个策略做成EA,那么就是你们说的圣杯了。
这是一个机会市场,是一个没家势背景、没资金、没人脉、没特殊才能,屌丝逆袭丑小鸭变白天鹅,想快速达成目标,想证明自己的机会场所。 这也是一个地狱。

点评

除了中国的房价,上去就没下来。我想不是不下来,估计几十年以后下来呢,只是很多人到那个时候已经不需要房子了,而是需要块墓地而已。发表于 2017-06-10 11:53
慈悲为怀
注册时间2008-04-20
发表于:2017-06-10 11:19只看该作者
7楼
投机是天才的事业,波浪是最精确的理论,但只有天才会使用。 所以不能稳定盈利的人怎么评论都不是真相,目前没有稳定盈利的人也就没有圣杯! 一个人发现了圣杯别人也不会相信,只有发现圣杯的人成了世界首富大家才会相信。 我随便就有十个获利成功率大于80%的EA方案,每天都有上百次的机会——也就是每天获利。 但圣杯EA没有出来谁也不信,可怜我找了几个程序员都是听了方案后,什么都不说就跑了。 我也不知道为什么。
LXHZ
注册时间2016-08-19
发表于:2017-06-10 11:53只看该作者
8楼
lfcfcl 发表于 2017-6-10 18:44
这是一个机会市场,是一个没家势背景、没资金、没人脉、没特殊才能,屌丝逆袭丑小鸭变白天鹅,想快速达 ...
除了中国的房价,上去就没下来。我想不是不下来,估计几十年以后下来呢,只是很多人到那个时候已经不需要房子了,而是需要块墓地而已。

点评

发表于 2017-06-10 13:44
这个是好提议!现在墓地比房价更高了!现在赶紧买块墓地,不然等你需要的时候价格太高买不起了!发表于 2017-06-10 13:44
金锁倚天
注册时间2017-05-26
发表于:2017-06-10 13:18只看该作者
9楼
把简单的事情搞复杂没有高智商是不行的。
个性签名

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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
我要赚钱
注册时间2009-04-27
发表于:2017-06-10 13:47只看该作者
10楼
想起一句话:成功就是简单的事情重复做!emoji-image
wxjjstsgk
注册时间2016-11-19
发表于:2017-06-10 16:54只看该作者
12楼
楼主你这一说,感觉会让人丧失交易的勇气啊,不太好啊。还是一句话最好:不要怂,大胆干。
jjhekk
注册时间2015-06-02
巨蟹座天蝎座摩羯座双鱼座
发表于:2017-06-10 16:58来自移动端只看该作者
13楼
一个简单的东西被你说得这么绕弯弯。
LXHZ
注册时间2016-08-19
发表于:2017-06-10 17:38只看该作者
14楼
本帖最后由 LXHZ 于 2017-6-11 01:40 编辑 买墓地比买房子实在。 首先,墓地即便再贵,基本上所有人都买得起。有见过墓地总价比房子总价高的? 其次,人居房子,最少都要30平。而一块墓地,即便是富豪马云,他的墓地也不会超过10平。不是他没钱,而是墓地规格没大于10平的。 然后,买房的可以抵押贷款,而墓地,暂时来说没见过有抵押贷款的。人都不在了,银行找谁追钱啊。 买不起墓地的人,就别去想买房了。住房70年,房子又是国家的。等于长租一个房子70年,而你买个墓地,人进去了,20年也好,30年也罢,跟你没太大关系了,只跟你孩子有关系,而当你的墓地被国家收回也好,被人铲平也罢,你们孩子更更省心,那么每年清明时就干脆去度假了,拜祭其实很折腾人的。
wzknet
注册时间2013-06-01
积极参与奖
发表于:2017-06-11 00:16只看该作者
15楼
故事不错。
天神下凡
注册时间2016-12-16
发表于:2017-06-11 03:01只看该作者
16楼
”投机是天才的事业“
ausfarmer
注册时间2015-01-28
发表于:2017-06-11 03:51来自移动端只看该作者
17楼
天神下凡 发表于 2017-6-11 11:01
”投机是天才的事业“
最终成功的是具有综合素质的天才。 交易概率和数学概率完全两码事!

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