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共 75 条
sanchaji
注册时间2011-02-06
幽默灌水奖白羊座金牛座狮子座处女座天蝎座摩羯座
[汇商动态]给艾福瑞Alpari破产后的所有Alpari客户的建议!!
发表于:2015-03-02 11:11只看该作者
21楼 电梯直达
电梯直达
很好,考验FSA的时刻到了,别看平时把英国监管吹得多么多么有效,现在终于要现原形了。 还是要把客户的钱来替公司还债,什么资金分开保管,狗屁!! 它所谓的投个票,成立一个什么委员会,就可以把客户的钱挪作他用吗(还债)?那是这个公司的钱吗?FSA放任不管,那是自砸招牌,哈。
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dragondouble
注册时间2015-01-16
楼主发表于:2015-03-02 11:31只看该作者
22楼
本帖最后由 dragondouble 于 2015-3-2 19:51 编辑
老树咖啡 发表于 2015-3-2 18:52
"参考过alpari的proposals里面的债权人名单,发现相当多的中国代理。几乎占据半壁江山了。" ---- 请问 ...
我的理解 creditor是债权人,从creditor list 中也可以辅佐这一点 公司已经资不抵债,所以股东的权益归0 如果客户资金池的资金属于债权人,公司就不会破产,所以我的理解,客户资金就是客户资金,跟债权人没有关系。 但是一旦债权人委员会成立,客户资金就未必只属于客户了,债权人也及其有可能分一杯羹。 具体网址在 kpmg 上。我的权限目前发网址一直受限,自己查一下吧 具体债权人名单在 Joint Special Administrators' Proposals 文档中第44页起,非常长,有几十页。
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dragondouble
注册时间2015-01-16
楼主发表于:2015-03-02 11:45只看该作者
23楼
补充一点,KPMG的费用,有一部分不得不通过客户资金池支付,投票一共有 7项,第 1 项是不得不同意的,即使不同意KPMG只会改改继续拖延时间。 第2项是关键,就是是否成立债权人委员会,一旦成立,所有客户和债权人将被统一处理。 这样5万英镑以上的客户的资金安全就很难说了(八成回不来),所以站在我个人角度,坚决反对成立债权人委员会。 5万以下英镑的客户,最佳办法就是立即与FSCS联系,一定要声明自己是中国客户,并且要得到是否能够全额赔付的书面答案。 如果你反对成立债权人委员,第3-7项主要就是关于如何处理KPMG费用的问题。我个人的选项是 FOR, AGAINST, FOR, FOR 至于大家随便填。我个人理解,只要第二项填写AGAINST, 3-7项都选择FOR都无所谓。因为KPMG是真实掌控者,债权人只能对他施压但是 KPMG只管按程序做可以做的事,到底creditor 或者 clients谁得到多一些谁得到少一些利益上对他关系不大。
dragondouble
注册时间2015-01-16
楼主发表于:2015-03-02 11:48只看该作者
24楼
事实上,假定所有客户都能积极投票,并且反对债权人委员会的话,对所有客户的结果肯定要好得多。(从回报金额以及返款时间来看) 现实是,大部分客户都采取不投票观望态度,KPMG官方文档已经说得很清楚了,即使不参与投票,所有客户也必须接受投票的结果。(根据英国法律) 所以,我只能做我自己的,发出点声音,剩下的就由它了
liangkaicn
注册时间2010-08-15
发表于:2015-03-02 12:57只看该作者
25楼
别等提款了 直接转户吧 FCA监管下可以转到任何同监管下的外汇公司
dragondouble
注册时间2015-01-16
楼主发表于:2015-03-02 13:12只看该作者
26楼
liangkaicn 发表于 2015-3-2 20:57
别等提款了 直接转户吧 FCA监管下可以转到任何同监管下的外汇公司
大哥你还不明白alpari目前的处境,汗。。。
mybrunel
注册时间2013-12-21
积极参与奖图文并茂奖
发表于:2015-03-02 19:06只看该作者
27楼
关于赔付问题这里写清楚看看就知道。www.kpmg.com/uk/alpari
mybrunel
注册时间2013-12-21
积极参与奖图文并茂奖
发表于:2015-03-02 19:08只看该作者
28楼
本帖最后由 mybrunel 于 2015-3-3 03:17 编辑 alpari的赔付我已经签了合同,网站上传正在审核,一会就能看见
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
lawme
注册时间2015-02-19
发表于:2015-03-02 22:26只看该作者
29楼
dragondouble 发表于 2015-3-2 18:30
当然谢谢你的提醒。 不过如果是这样,如何解释KPMG的债权人名单上并没有列出客户?
“KPMG的债权人名单上并没有列出客户”的原因,只有一个: “客户”没有向KPMG申报债权。 你可参照中国的《企业破产法》。这个法是跟西方学的,大同小异。 第五十六条 在人民法院确定的债权申报期限内,债权人未申报债权的,可以在破产财产最后分配前补充申报;但是,此前已进行的分配,不再对其补充分配。为审查和确认补充申报债权的费用,由补充申报人承担。   债权人未依照本法规定申报债权的,不得依照本法规定的程序行使权利。 建议及时申报债权,参加清算。否则,最终吃亏的是自己。 你在本贴中的基本观点和想法,如反对成为债权人,反对债权人委员会等,都是对破产清算的理解认识错误。

点评

请教lawme,我也是它的客户,才看到2月25号收到的邮件,具体该怎么做?能否教一二,谢谢!发表于 2015-03-03 14:23
goodtrader
注册时间2014-04-16
积极参与奖狮子座
printjmh
注册时间2015-02-06
发表于:2015-03-02 23:55只看该作者
31楼
能否有人出面帮小散们维权
dragondouble
注册时间2015-01-16
楼主发表于:2015-03-03 04:23只看该作者
32楼
lawme 发表于 2015-3-3 06:26
“KPMG的债权人名单上并没有列出客户”的原因,只有一个: “客户”没有向KPMG申报债权。
首先感谢专业回复。 按照KPMG官方文档,这次投票本身也必须附带Claim, 所以我参加了投票。 奇怪的是, KPMG以前邮件都有自动回复,但是这封邮件以及我前一封邮件已经没有自动回复了。(注意,我并没spam他们) 当然我已经采取了我所能采取的措施,今天早上已经通过DHL再次寄件,并且全程录像了文件及文件封装过程,我想我的claim及vote证据已经完备了。 我相信您说的应该是正确的,当然之前我了解另一位大神人物说:零售客户是属于最高级别的债权人。所以如果成为creditor身份后,即使反对成立债权人委员会我想应该也没有问题吧。 从外汇工厂也有位朋友说: 很难说成立债权人委员会是好还是坏。所以我觉得对于客户来说,尤其是对于5万英镑以上的客户来说,参与投票非常重要,至少能提醒KPMG,有个潜在性的债权人正在发声呢。 再次感谢。
goodtrader
注册时间2014-04-16
积极参与奖狮子座
发表于:2015-03-03 05:24只看该作者
33楼
From the accounting perspective, creditors mean the corporations which deal business with Alpari UK, which leads to account receivables. For example, banks or financial institues which provides quotes and liquidity. They are like suppliers to Alpari UK. Clients means the individuals or corporations open a trading account(s) in the Alpari UK and use Alpari as a broker. Hope this can be helpful to OP.
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
dragondouble
注册时间2015-01-16
楼主发表于:2015-03-03 05:48只看该作者
34楼
goodtrader 发表于 2015-3-3 13:24
From the accounting perspective, creditors mean the corporations which deal business with Alpari UK, ...
请问你的意思是...? 因为前面有一个From the accounting perspective,所以。。。

点评

Let me put a simple example. Say Company A sold products to Company B. And Company C sold the products to Customer C. Then since the whole business enviroment goes down, Company B doesn't have enough发表于 2015-03-03 08:12
goodtrader
注册时间2014-04-16
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发表于:2015-03-03 08:12只看该作者
35楼
dragondouble 发表于 2015-3-3 13:48
请问你的意思是...? 因为前面有一个From the accounting perspective,所以。。。
Let me put a simple example. Say Company A sold products to Company B. And Company B sold the products to Customer C. Then since the whole business enviroment goes down, Company B doesn't have enough cash to pay the money it owes to Company A and goes into liquidation. Here Company A is the creditor. Company B is Alpari UK. Customer C is the client.
奶奶
注册时间2015-02-15
发表于:2015-03-03 08:29只看该作者
36楼
lawme 发表于 2015-3-2 18:51
破产清算,是在法院主持下进行。 如果此案已经进入司法程序,还有减免损失的可能。 关键是如何具体清算。 ...
从破产清算,审案,结果大概需要多少周期啊, 只是听说过时间很长, 有人有更多的资料分享吗?
奶奶
注册时间2015-02-15
dragondouble
注册时间2015-01-16
楼主发表于:2015-03-03 09:19只看该作者
38楼
goodtrader 发表于 2015-3-3 16:12
Let me put a simple example. Say Company A sold products to Company B. And Company B sold the prod ...
大哥,你这个意思我懂。问题在于那句"From the accounting perspective", 翻译过来应该是“从会计角度”区分 creditors 和clients. 但是我想知道你的意思是 a) 提示仅仅从会计角度来说区分creditors和clients,而实际上从法律上来说两者都是creditors 还是 b) 直接区分 creditors 和 clients, (英国)法律上也如此? 因为前面lawme兄已经说过,从法律角度来说,所有客户只要申述后都应该是债权人,客户资金池也是属于被清算对象 (按照中国法律,英国以此类比) 当然我个人觉得有了 "From the accounting perspective" 这句话, a选项的答案可能更符合。。。
goodtrader
注册时间2014-04-16
积极参与奖狮子座
发表于:2015-03-03 10:45只看该作者
39楼
dragondouble 发表于 2015-3-3 17:19
大哥,你这个意思我懂。问题在于那句"From the accounting perspective", 翻译过来应该是“从会计角度” ...
他所说的都是债权人可能是从欠钱的角度来说的,确实银行和散户,Alpari都欠他们钱。KPMG从会计的角度把他们进行了区别,一个叫creditor,一个叫client.我是指看到有人问这两者的区别,忘记了谁问的,解释一下什么是creditor,什么是client。 按理说,client's money should be put in a seperated cash pool and is not a part of the asset of Alpari UK and has nothing to do with liquidation. All the clients money should be compensated independently up to 5W. But if your deposit is more than 5W, then it is really a question if you can get compenstad for the extra. Perhaps you should fight with the creditors, but I don't think you can win because FCA says clearly that each client gets compensated up to 5W, and you are not a creditor, KPMG would definitely put the creditors first. That's the general rule anywhere, I think. 补充内容 (2015-3-3 23:20): 我只是看到有人问这两者的区别,忘记了谁问的
RongW
注册时间2008-10-18
发表于:2015-03-03 14:23只看该作者
40楼
lawme 发表于 2015-3-3 06:26
“KPMG的债权人名单上并没有列出客户”的原因,只有一个: “客户”没有向KPMG申报债权。
请教lawme,我也是它的客户,才看到2月25号收到的邮件,具体该怎么做?能否教一二,谢谢!
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