本帖最后由 gi139 于 2013-10-12 20:26 编辑 概率思维是很好应用于金融交易方面，如果在3年由猎物转变成猎人，是一个好的开始。唯一可惜，没有人愿意遵守，包括我自己在内。做了一定交易后，都会定规则。但是有规则，还是不稳定获利。为什么呢？个人认为，交易是人与人之间的博弈，机构与群体间的博弈，最终终归于人性，最简单的说法，你打胜这次仗，剩下的敌人不会乖乖地举手投降。他时机反击。老虎为什么通常都是猎杀老殘弱小的动物，这是生存需要，而不是攻击比自己强大的动物来显示证明自己的强大。

本帖最后由 井底之蛙 于 2013-10-12 21:46 编辑 看你有那么多的勋章，对金融市场奥妙的理解应当高人一等，你觉得在这个市场能谈概率吗？ 虽然我只有小学文化，但我对概率的理解，所谓概率无非就是机会率或几率。比如：买彩票，甲用2元钱买彩票，最高奖是500万元，在利润与付出的成本等量的情况下，那么甲用2元钱买统一组合的彩票，就有250万次的机会，发行250万期彩票是什么概念，也就是说，或许甲可以买统一组合的彩票10000年，现在可以考虑甲的自然生命周期与甲的经济基础，他每期拿出200元，买100个统一组合彩票，或许可以买100年，你说他有中奖的机会吗？ 现在谈金融市场，在这个市场无论对错，利润与付出的成本是对应的，你有甲的250万次的机会吗？当然这个市场唯一可以谈的概率，就是选择一个方向实行金字塔加码，比如卖出欧元，1.35乙卖出1手，升到1.36乙卖出2手，1.37就卖四手，，1.38就卖8手......，当乙这样顺序渐进的时候，或许任何一次的回测乙都有可能获利，问题是乙具备这样的气魄与经济实力吗？这或许就是，汇市是富人游戏的真实含义。 所以金融市场无需谈概率，没有意义。同样彩票走势图也根本没有概率可谈，只能学甲用2元钱，买统一组合的彩票250万次的那种精神。

依靠概率优势获胜的。。那止盈只能小。。回撤也小。。赚快钱。。 止盈放大。。回撤放大。。那胜率就必然下降。。但却是能赚到大钱。。 原理都一样。。只是手法不同。。

我相信，这个市场存在规律，也存在概率。 规律是市场的重复，虽然细节不同，但是仍有迹可循。 概率是统计的优势，虽然是不确定，仍可以给出指引。

本帖最后由 gorokun 于 2013-10-16 20:54 编辑 这帖寓意蛮好的，逆做到顺这位朋友也说得很好，今天时间比较充裕补充一些!.概率是告诉你核心显现出了甚么讯息，交易跟打牌一样就是讯息运用的手段加上心智的掌控能力!!.好比一间银行有三名员工，每天服务抽号码牌的客户，每人站岗6小时，请问要如何知道谁的效率比较好?.你光看一天不足，可能A员工早上碰上了两个难缠客户，B员工一早上刚好都接到来缴费客户，C员工可能下午碰上了两个复杂业务填写了很多表格。.这时出现了一个问题，样本数~抽样不等于母体，但可以尽可能描述母体的样貌，好比一年下来统计了这三位员工每日服务客户数，这样做出来的评判至少是比较客观，随机因子也被分母淡化，叙述统计更可以明确了解一些内容，例如A绩效最差，每当B或C做到旁边时绩效也变差，可以从数据上得到的线索，你就可以从这数字中去引导要观察的方向，为什么B或C坐到A旁时绩效也变差，后来发现A老是问东问西，对业务职掌不熟习. 这一切的推论都是要从谁绩效差开始?你要用甚么方法检定谁的绩效差?.说用感觉，生活中很多人都没有常态分布的观念，都用感觉我觉得这条路很长~他长得很高~这东西拿起来很重~.这些都是主观的因素，好比A手放在热水里后拿到了B原本手放的温水中，B再把手放在一盆冷水中，A说你这盆水是冷的，B说明明刚才我放的时候就是热的，他们就算争论到天黑，还是得不出结论，这就是感觉得误区，人的感觉是一种对比关系，好像一个路人开口要搭便车，而我拒绝了他，他说那好吧，请帮我拨电话叫车，几乎所有人的都会答应，跟一开口就请人帮忙拨电话叫车的人，前者成功机率高多了!.这对交易有甚么影响，之前说的学习效应，你今天用一种主观的方式得到了市场三次甚至五次正向的回馈，我以为这就是市场的原貌，那我就掉入一个学习效应的迷圈中，在市场中99%的人都没办法知道下一笔交易是赔是赚.如果他可以知道，他就会引发一个高期数的复利效果，不到5年时间就可以把市场大部份的钱移转到他的账户，不到10年的时间就上了富比世，我们从一个客观的证据来看，看看富比世搞私募那个是30来岁的年轻人，从上面唯一可以看到短期致富的是甚么产业?........IT业，从早期Bill到Zuckberg都明确的指出了这个事实，在交易圈恒星才是壮大的本质，资金增长速度快，不一定最拥有最多钱!!.如果懂得用"常态分配"、"标准偏差"、"叙述统计"来看待一些事，这些浑沌的事就容易显得客观，这路5公里长、他1.8M、这东西重10公斤这种叙述相对的上面的叙述要来得客观多!.交易是一种利用现有讯息的手段，就好比"倍思定律"，今天三个箱子里面其中一个有放着一迭钞票，我选择了B，主持人把A拿掉，问我换不换，大家都觉得换不换的概率是一样，很多人日常生活中都掉入这种视觉、感知陷阱，选择换到C箱子中钞票的概率远高于不换维持B的选择! .交易要做得好，就重要是感知弹性要高，就像很多人喜欢说的菩提本无物的道理，弹性要高需要客观，要客观需要宏观，宏观一部分是历练较客观的说法是用一个正确的视觉去看待事物的累积!.概率的用途不只是用来解释随机，更重要的用途是让我们透过客观的叙述来更了解母体的本质，事物的根源!

楼上回复的真专业

看看

有本书，说我们的世界是 极端斯坦 So ...

请教evol 有单子时当然要考虑如何处理，但如果你不关心"势"，那么你的单子是如何入场呢？不会是随机吧？ 方向、时机如何选择、把握呢？

支持这位前辈的观点。 大家这么踊跃，也忍住不说几句，呵呵。 紫姑娘的帖子是说概率，目的还是探讨如何交易，如何赚钱嘛。 概率是啥？当前这种情况，在单位时间内价格向下走的可能性大还是向上走的可能性大，至于以后的行情，是在不断变化的，要动态的看，有可能目前走的好随后却不理想，这就需要我们不断的判断，然后运用我们的策略去把握。 那么当前应该如何判断？每个人有每个人的方法、周期，所以答案也不尽相同，方法对了，原则上所有的答案都对。比如当前五分钟我用我的方法判断当前是向下的，实际确实在五分钟周期上向下运行了一段，我用我的方法赚到了，那么我对了。你看4小时，你判断向上，而在接下来的几根或者更多的四小时K上向上了，那么你也判断对了。这里说一点，当前判断对了不代表能赚到，判断对了，还需要方法、策略合理、有效，而且还要有一点运气，才能赚到。只要你的判断合理、方法合理、策略合理，那么只要基数足够大，再说白一点就是你做的次数足够多，那么你肯定是盈利的。这里就涉及到另外一个"概率"，你做的对，一次、两次不一定是盈利的，毕竟还有"偶然"在里面。举个简单的例子，做交易的大部分是男同志，相信喜欢赌的人应该很多，某个项目，你水平很高，但你能保证玩一次就能赢我？很不确定吧，但咱俩玩一百次、一万次呢？结果是一定的，你赢。这也是资金管理的一个核心思想，在一定范围内，保证你玩的次数，用以保证你最终能赢。这里再强调行情是动态的，需要在关键的位置不断的进行判定。 交易嘛，追求高胜算。嘿嘿

献花花~~

抛硬币每一次正反概率都是独立的50% 外汇交易每一次之间都或大或小有联系，就算概率50%，只要从第二次交易开始概率就开始往某一边倾斜不是50%了。

系统发出的信号，交易很复杂~说不清楚，你看我的另外篇帖子就明白了

明白。 是我有些吹毛求疵了，嘿嘿

"最近10月底交易黄金的 话，有何好的建议？我是新手，还请大家多指教！"

又见红绿灯先生。 先生，近段可好？ 感叹先生字字珠玑，竟然能将如此抽象的概念讲得如此通俗。 只是小女子愚钝，通篇理解颇费脑子。
前后两篇读了三次，久久思索“弹性要高需要客观，要客观需要宏观”
对于这句话，我是否可以理解为“穷尽”二字？
个人分析首先应该跳出主观的圈子，因为先入为主容易导致就地画圈，信息接收和解读上会有偏差，所以只有摒除掉主观，才能破圈。
基于客观的事实，列出各种概率上的可能性，这就是横向上的分析，做到“穷尽”，然后再对每一种可能性进入深度的纵向挖掘。概率是帮助我们在横向上做到客观的穷尽，不遗漏哪怕最微小的一种可能性，但最终的目的还是为了对每一种可能性的纵向挖掘，去了解母体的本质及事物的本源。
而这种能力是需要长期的自我训练和积累，训练自己用客观的视角去看待事物，从而达到感知弹性的提高。

--------不知道我的理解，是否正确？还请先生解惑。

“概率只是一个度量的工具，是一种防守面向体现的桥梁” 这个防守面向体现，先生能否再多说几句？

最近在忙一个项目，回头来这边的时间少了，我就尽所能说详细一点! 我说的弹性一说是从个体经济上延伸，如替代品多需求弹性大、稀有性消费者弹性小..........回归到微观济系体上，需求弹性小的交易是卖方主导市场，需求弹性大的交易是买方主导市场，好比一个卖车的业务月底要结算业绩，刚好差一台车就能领较高级距的奖金，这时碰上一个潜在买方 1.他要求我这台车全额退佣，我没赚到这台车的奖金，但我赚到高级距的奖金差，我会答应 2. 他要求我这台车全额退佣，没赚到这台车的奖金，但我赚到高级距的奖金差，我会答应，但在协商过程中他的嘴脸咄咄逼人以为自己是个爷们，其实只是个S13，我心生不爽，哥不做你这单也不至于饿死，只是少赚了点，哥就是不做你生意 3.他要求我这台车全额退佣，另外再自掏腰包付上配件，算一算等于白忙一场还贴上一些钱，我就不想做这笔交易 4. 他要求我这台车全额退佣，另外再自掏腰包付上配件，算一算等于白忙一场还贴上一钱，但........这个月如果没达quota老板在早会肯定要抓我来骂丢我面子，我会掏出一些底薪来完成这桩交易 这四个对比情境，事件的发展都是客观，我们凭借着主观及背景环境来影响决策，这之中如果维持理性，就会是一种客观，如果跟着情绪走，就是一种陷阱，反反复覆达不了真正的目的，会发现，要保持弹性有两个要因一是背景环境(逃避被羞辱)，一是内在环境(自尊情绪)，真正目的都很简单，一是卖出一台车，二是赔钱的生意没人做，是我们没办法把事情看得客观事情才显得复杂! 好比预期心理卖二手车的今天跟我谈好了生意我也很喜欢那台车，回家后我开始想着这星期假日就可以跟家人出游，想着想着开心得很，晚上突然车商来了个电话，跟我说"对不起，那台车原来他同事早已经收了人订金了，没办法卖给我，不过我有另一台车跟你的需求相似，只是价钱比较高，如果你愿意的话我可以为你保留" 我已经预期这星期假日就拥有一台车了，第二次去我不会比第一次看得仔细，而且业务开给我的条件就算比较差，我还是比较可能接受~这类的心理回归到市场就是浮盈的消失恐惧导致大多人盈利单子都无法拿稳，就好像拿走婴儿的奶瓶他嚎嚎大哭的道理~ 好比引导手法在快餐店时排队时想了很久决定要点BIGMAC，等好久总算轮到我了，可是小姐却跟我说BIGMAC要再等30分钟，问我要不要考虑别个餐点，一般它们为了避免我再思考浪费时间，他们会引导我不如试试看我们的XXX餐点，研究显示这类的引导手法有显性的效果这类的心理情境回归到市场，我在计划面前因为一个小起因慌了手脚，我容易产生跟随心理，跟随着内心的贪婪或是恐惧跟随着市场的情绪 不论在"交易我的计划"时或是"计划我的交易时"时都必须保持的弹性，就像我之前跟你提过的减肥的例子，"我在计划交易"时因为"速成"的心态引导意识、潜意识，我自然而然制定出来的计划就容易显得局限，当然不是说吃药减肥一定不行，但跟宏观的运动减肥来说自然是掉了档次，宏观的心态，就要看每个人经过历练后的结论 我的心理学是用来辅助我形成一个面对市场良好的人格，而其他人的心理学是在于忆测别人如何看待价格、想看出价格怎么波动，我是不能理解后者，后者也不能理解我，但我们的存在造就了一个完整的市场 客观是确保运作完整的思维，宏观是一种自性的展现，我确保完整的思维保持客观展现出一种风格，这个风格的内在就是我的宏观，至于每个人的宏观是不是母体在这个阶段已经不重要，因为我们都得到了"真正该得到的"，社会的包容性也很广泛，就好像一些怀才不遇的古人，他们真的含恨离开人间吗?活出意义来的目的在于展现自性而非外来的标准，有时候不是追求错误的道，而是误算了这个道的回馈 就好像一个人们常说的笑话，一个坚信耶稣的人，他跟朋友打赌他现在跳下海边耶稣一定会来救他，他果真就跳下海了，载浮载沉了一阵子一个路人拿了一个泳圈给他死都不接，回他话说我要等耶稣来救我，又过了一阵子有个渔民开船经过要拉他上船，他宁死要等耶稣来救他，后来他真的淹死，碰到了耶稣，耶稣说:你真傻，我派了两个人去救你!! 关于计量交易只是一个近代工具，就好像是80年代的capm模式或巴菲特的价值投资模式，但这些工具都显得出一个特点，基于我的理解下说明一个问题，一个防守战略的问题，巴菲特藉由精准的眼光投资一些长生企业，他的眼光只是一个攻击端的工具，他藉由类似capm模式评价出一个企业的实质价值"且"在市价小于时买进，为什么?他得知企业的实质价值目的不是在于从中看出未来的前景，而是一个防守战略，就算他今天看走眼，他藉由实质资产的变现，把部门、楼房、生财工具拆卖他也还拿得回原来的本金，他的目的在建立一个低风险的现金流，来支撑他攻击战略，这样就构成了一种有源源不绝的现金流来支撑他的眼光 我都跟朋友开玩笑如果有我写信问他一间饭店实质资产5亿，我有内幕消息以后附近的垃圾场会变成游乐场，现在卖你5.1亿该不该做这笔交易? 他会回答:你怎么确保他盖的不是坟场，but他卖4.9亿就算盖坟场也无所谓~

交易上的"概率"和数理上的概率是两码事. 看很多人都在盲人摸象,挺好笑的