[讨论]为什么有人会认为技术分析一文不值.
发表于：2013-10-06 02:13只看该作者
102楼 电梯直达
本帖最后由 soocii 于 2013-10-6 11:09 编辑
本来不想留，Zanjo就冲你92楼喷（你认为是喷）你之说，我还真就看你有多少货了--我相信你有些心得。
其它不说，一些让你不爽的话算我高估了你的承受力，大家所见--“I'm sorry”，即便你没有回答我诸多质疑。
以下就事论事。
一条条来：
第一条
： 回头看看自己一楼说的。看你如何把握时机，看你的基本面如何定量止损和止盈目标。 顺便说下： 对于时机，前面不止一人说表达过类似，技术分析更多地关注新闻发生的时间节点，而非新闻的正负。这里就不说“买在谣言卖在事实”的道理。 对于基本面驱动，我再三说过不否定，但技术分析认为这个驱动一定会在价格运动轨迹中以某种形式表现。 第二条：（等第一条大家信服了再看第二条
）
关于预测: 周K线你可以不预测，但按你说法某个新闻时间节点小时，或分钟K线你可以预测（或者说判断，换个词而已）吧？（我以前帖子提到，这也是预测
http://www.talkfx.com/thread-221887-1-1.html
下单即是对某段未来价格走势的预测
）不要说你下单对未来价格是没有预期（预测）的。
。。。待续。
最终
，自己要阐明标题你帖子的标题
，请注意你的标题的标 不是问号和第一楼内容表明要讲学布道。 姑且放低标准，不要求你论述你的题目的正确，这个过程已经足够有趣和令人期待。前面几楼，你稍微做了些分析，是个好的开始（尽管99楼对名字不长的回复美债关注点，一般人都知道，显得敷衍），就当前几页是你要阐述你观点的引言和提纲。 无需有压力，活到老学到老，无论结果怎样都是一个过程--也自勉。
最后，赞同101楼Thomas，从国外论坛新来的好手，前几天就注意到分享了很多，把自己以前的心得不辞辛劳转帖过来，借此问候一下~
： 回头看看自己一楼说的。看你如何把握时机，看你的基本面如何定量止损和止盈目标。 顺便说下： 对于时机，前面不止一人说表达过类似，技术分析更多地关注新闻发生的时间节点，而非新闻的正负。这里就不说“买在谣言卖在事实”的道理。 对于基本面驱动，我再三说过不否定，但技术分析认为这个驱动一定会在价格运动轨迹中以某种形式表现。 第二条：（等第一条大家信服了再看第二条
）
关于预测: 周K线你可以不预测，但按你说法某个新闻时间节点小时，或分钟K线你可以预测（或者说判断，换个词而已）吧？（我以前帖子提到，这也是预测
http://www.talkfx.com/thread-221887-1-1.html
下单即是对某段未来价格走势的预测
）不要说你下单对未来价格是没有预期（预测）的。
。。。待续。
最终
，自己要阐明标题你帖子的标题
，请注意你的标题的标 不是问号和第一楼内容表明要讲学布道。 姑且放低标准，不要求你论述你的题目的正确，这个过程已经足够有趣和令人期待。前面几楼，你稍微做了些分析，是个好的开始（尽管99楼对名字不长的回复美债关注点，一般人都知道，显得敷衍），就当前几页是你要阐述你观点的引言和提纲。 无需有压力，活到老学到老，无论结果怎样都是一个过程--也自勉。
最后，赞同101楼Thomas，从国外论坛新来的好手，前几天就注意到分享了很多，把自己以前的心得不辞辛劳转帖过来，借此问候一下~
九万里展翅冲霄汉/三千尺飞流落九天
价格-交易-价格
发表于：2013-10-06 06:07只看该作者
103楼
本帖最后由 时光漫步 于 2013-10-6 14:24 编辑
怎么说呢，我对这个贴你提到的东西有些赞同有些不赞同，一点一点说吧
你说“我不觉得这个帖子太长有什么好处”--------------因为我那个帖子是一个开头就有可以更细的说明，作为回应上贴，是支持我前面的论点的更细的内容，算是论据吧，我个人认为作为技术派的大师他们的故事和经历是很有借鉴价值的。不是给楼主补课。纯支持自己的价格呈现+基本面，抛却了技术分析提供时机和幅度这么一个做法的观点。
另外我反而觉得是我写的不够长，以至于还没有说到技术的鼻祖道氏理论等等其他的一些更古老的经典，所以会让你认为我心中的技术分析很初级。而且我感到就算我说了这些更古老的故事，你也不会信的，水泼不进所以我也不会说了。
有一点你说对了，就是我出身。所以在我心里一定不会那么简单的认为技术指标就是技术分析的全部和终结者。
还有一点是维尔德和威廉的事情，他们都是让人尊重的技术派大师，在这个行业受人尊重。他们的经历和经验不是你说的不可以验证的传说。这是一个不好的方向，不能那么说。
这个是你原话“再三说到，以前也多次别的帖子提到“概率”，技术掌握好坏决定概率高低不同而已。这里再次啰嗦提到等自动交易系统，即是基于概率，”看来你认为技术是概率，单从这一点来说就已经输给会掷飞镖的大猩猩了。
我自己为什么要强调看价格呈现+基本面，自己的方法，因为我在看来就是在基本面分析派和技术分析派中间就应该有一个价格呈现的中间地段。关注的是价格的势、态、位、但是不运用技术分析方法、和由此做出交易决定，你不能因为我看了一眼行情软件，就说我是技术分析派，因为技术分析派最明显的标志就是：就图形本身，要运用技术分析的各种手段做出分析，从而需要来做出交易决策的。
就好比，我看了一眼乐谱，你非得说我就是钢琴家，那不行吧，
因为这毕竟是事实软件的功能之一，我平常看价格收盘，经常两三天不看行情软件，收集咨询和交流的时间比看盘的时间不知道多多少倍，决策也是观察的新闻的连续，我也不觉得图表涵盖了一切，所以我不认同看价格呈现就是在做技术分析，看行情走势就是技术分析派，因为我什么都没做，就是看了看，而且不作为买卖依据。
soocii 发表于 2013-10-5 19:45
不存在“研究”，把所知道所体会信手拈来假期时间长扯扯而已。 时光说的上一个帖子相信很多都注意到 ...
阳光总会在风雨后，照在心里那片天空
发表于：2013-10-06 06:37只看该作者
104楼
zanjo 发表于 2013-10-6 08:50
涨跌的方向,还有时间,构成金融投机世界的3维空间,技术分析忽视了时间因素,也就是时机因素.尽管他们认为市 ...
汇市如潮人如水，只叹此间几人回。
发表于：2013-10-06 06:41只看该作者
105楼
时光漫步 发表于 2013-10-6 14:07
汇市如潮人如水，只叹此间几人回。
107楼
时光漫步 发表于 2013-10-6 14:07
韬客社区www.talkfx.co
发表于：2013-10-06 08:02只看该作者
108楼
技术分析并非不能产生赢家，任何分析方法都有其不足和优点，技术面和基本面在大级别的行情中呈现一致性，因此在这种行情中剑宗和气宗都有高手狂赚。大越期货的应总多年实盘，经典账户3k到50w，纯技术派从不看基本面，到现在稳定盈利好几千万了，同样炒客包不同多年实盘基本面派鄙视技术分析，也是狂赚几千万。而两派的loser更是多得数不完，不是说loser都是技术分析派的。市场足够大，足够复杂，没有唯一的圣杯，在自己掌控中的工具摸熟才能赢钱。人的水平有高下之分（实盘立现），派别的高下就难以证明了。
韬客社区www.talkfx.co
发表于：2013-10-06 08:29只看该作者
109楼
没划定一个讨论的边界条件，这帖子没法回.......
韬客社区www.talkfx.co
发表于：2013-10-06 09:01只看该作者
110楼
本帖不能终结的原因在于，双方都没有拿出真本事来，藏着掖着。各自有不同的基本假设，论证自然永远得不出统一的观点。
技术派贴出操作记录、资金曲线图并附上操作原因，才能终结此贴。
摸索中，未成熟。
111楼
时光漫步 发表于 2013-10-6 14:07
怎么说呢，我对这个贴你提到的东西有些赞同有些不赞同，一点一点说吧 你说“我不觉得这个帖子太长有什 ...
九万里展翅冲霄汉/三千尺飞流落九天
价格-交易-价格
发表于：2013-10-06 12:01只看该作者
112楼
本帖最后由 soocii 于 2013-10-6 20:03 编辑
刚才因有事出去草写几句，补充：
我说帖子太长不是说时光你写的东西长，你看前文就知我说楼主这个观点不值得大家去辩。
虽是回复你但观点是有些是说楼主。
大师比如江恩是否传说不是我说，其它的某指标开始好而之后“钝化” 谁要信可以拿历史数据验证一下，是不是某19xx年到xx年段数据上某指标表现神奇，理性的“技术派”本来也没指望那么神奇，没有看到我更相信那是炒作，或误传，和现在媒体炒作一个原理。
至于说到概率，就等同大猩猩掷飞镖我就不说了，这可能是专业不同造成理解差异。
有些观点可能误解，我说了大家说的都摆在这儿，都有一杆秤。
大家期待楼主的开始吧。
时光漫步 发表于 2013-10-6 14:07
九万里展翅冲霄汉/三千尺飞流落九天
价格-交易-价格
发表于：2013-10-06 12:07只看该作者
113楼
大熊无言 发表于 2013-10-6 16:29
。
九万里展翅冲霄汉/三千尺飞流落九天
价格-交易-价格
发表于：2013-10-06 12:24只看该作者
114楼
本帖最后由 soocii 于 2013-10-6 21:13 编辑
各位看官也仔细看清楚， 看102楼和楼主第一楼，终结再简单不过了。
待楼主做好功课拿出他自己的”值几文”的东西回复那简单一问吧。
先看对我说第一条做个示例。
如果楼主能进行上述几个步骤，把他所掌握的的东西拿出来。
我任何时候可“不情愿地”欣然接招，如果“技术派”们暂时让我抛砖引玉的话。（目前我暂不才自划为”技术派“吧）
顺便用我以他的本领扯一个，尽管有了好开始，在我看来目前只见基本面“研究”初级水准罢了。
大家看他99楼对的网友名字不重要的的回复。，推敲他对基本面了解的深度，在我略知一二的基本面看来只是地球炒外汇人“都"知道的，而且遗憾还不一定是本质，lay-off才是奥巴马，华尔街最关心的业绩指标
，相比债务上限更重要。债务上限问题将顺利解决。
eboacad 发表于 2013-10-6 17:01
，相比债务上限更重要。债务上限问题将顺利解决。
发表于：2013-10-06 13:35只看该作者
115楼
不少人提出要lz亮剑，lz说多年研究心得不可随意公开
实际上，看过去很多涉及到行情和交易的帖子
大多是重大事件(如月初的利率周)完毕后，马后炮上来说新闻如何，报告如何
赚了多少多少，当然如果亏损就说的很少了
而如果是事先发表分析，投行报告，往往是南辕北辙
所以lz的帖子才没有公信力，被长期质疑
116楼
soocii 发表于 2013-10-6 20:24
韬客社区www.talkfx.co
117楼
本帖最后由 zanjo 于 2013-10-6 21:58 编辑
艺术,有些人看得明白,有些人看不明白.看不明白的人会否认看到的是不是艺术. 很正常!! 你明就明,看不明就拉倒! 和公信力无关!
daqi 发表于 2013-10-6 21:35
韬客社区www.talkfx.co
发表于：2013-10-06 14:25只看该作者
118楼
追加補充：
其實我就是個＂凡人＂，到現在都還沒有學會用技術面和基本面來做預判。很多時候都是等型態出現了，跟隨＂大勢＂操作而已。看到大家這麼熱心討論基本面與技術面的應用，在想，既然想分享又想證明的，不妨考慮以下的建議，也算造福大家ㄚ：
方式１（
激烈點的
）：
擺擂臺
，來個一周的
基本面分析
與
技術分析
切磋比試，大家針對隔天的固定貨幣的交易
提出交易建議
。當然，所提出的交易建議必須夾帶緣由的，透過這過程，大家可以乘機觀摩與學習。 方式２：
你們自己看著辦！
極度極度鼓勵，不要談太深奧的理論了，都快變打官腔了！
來個簡單，易懂的
，不就好嗎？ 不好意思哦！路過看熱鬧，順便喊兩句，別見怪！呵呵。。。。
激烈點的
）：
擺擂臺
，來個一周的
基本面分析
與
技術分析
切磋比試，大家針對隔天的固定貨幣的交易
提出交易建議
。當然，所提出的交易建議必須夾帶緣由的，透過這過程，大家可以乘機觀摩與學習。 方式２：
你們自己看著辦！
極度極度鼓勵，不要談太深奧的理論了，都快變打官腔了！
來個簡單，易懂的
，不就好嗎？ 不好意思哦！路過看熱鬧，順便喊兩句，別見怪！呵呵。。。。
每個交易員的心中都有著一個魔鬼！----- by thomaszum
发表于：2013-10-06 15:51只看该作者
119楼
zanjo 发表于 2013-10-6 21:50
关于时间节点和新闻，我想别人看懂了你没有。 我说了我不看新闻么？ 告诉你中外财经新闻评论我都看，侧重点不同而已，不光看这些，我涉猎某些比你更广也未可知，但我深感自己所知有限。 我说过的技术分析关注的是事件时间节点
，比如我会关注站财经日历，如果某数据时间节点和我技术分析的时间窗口重合会重点关注。 从未说过技术可以预测新闻发生的时间--你不觉得这样幼稚自己树靶子再打靶子有点可笑，别人会信？ 说到忽悠，这里我忽悠谁了？我旨在揭你而已。 你说的报告我没有说一文不值（又是自己树靶子自己打，小孩子吧）至于懂不懂欣赏那是我的兴趣或者你愿意我说“能力”呵呵，对你分析的评论暂时保留而已。 对名字不长的回复我会告诉你错在哪里的。 115楼daqi网友所说的有不少人质疑你的公信力，我有点意外，“遗憾”在论坛这么久原来你的帖子被我本能过滤掉了。 118楼thomas，喜欢看热闹，我也是，喜欢你的直接，你说的我早料到了。不过暂时还偏离主题了，看前面102楼和楼主1楼，等楼主证明他的观点再说。 看戏楼主的帖子他是主角，好多以技术为主交易的还没说话呢，前面说了我也暂把自己“划为技术派”而已，我算杂“家”， 一时来了点侠义精神也和你一样想看下热闹，看戏！只是没有料到对方的执迷和自以为得了道，把自己不喜欢的一笔抹杀。 说到底，看看一楼，他自己只不过是技术里找不着北被技术淘汰出去而已！
以上紫色文字纯属娱乐，加点作料，因为看到楼主想卖弄点别的东西---其实上一个回复我刻意把情感性的文字去掉了的。 下周开始上班，时间不多，“或许”会尽量抽晚上分析黄金之余时间来看看，如果不满意，或就此结了。 至于是否真的继续，其实我很清楚，进这个帖子发言第一帖我就错了，就像前面，好像是网友“鬼子”？ 看到这个标题，我就不该进来。 技术真的“一文不值”又如何，你让他懂了又如何？他愿意是他的事。 还是那句话，说的都摆在这里了，大家都有一杆秤。 我佛慈悲，我非佛，为何做佛超渡之职？
九万里展翅冲霄汉/三千尺飞流落九天
价格-交易-价格
120楼
soocii 发表于 2013-10-6 23:51
韬客社区www.talkfx.co
121楼
zanjo 发表于 2013-10-7 00:18
你已经承认了不能靠纯技术分析了,还要依赖新闻. 如你所说,我应该把题目改为”不靠基本面等非技术的分 ...
九万里展翅冲霄汉/三千尺飞流落九天
价格-交易-价格