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元始爆仓天尊
注册时间2018-06-30
[讨论]我们到底在交易什么?
楼主发表于:2020-05-09 10:27只看该作者倒序浏览
1楼 电梯直达
电梯直达
最近看了一些帖子,有很多朋友都超级优秀,看他们的帖子也有所得,在这里需要先感谢下emily,寂寞小老头,waveprince还有其他一些朋友。我希望讲一些我个人的心得,一个是希望有所回馈,然后也希望可以抛砖引玉,最后也希望能启发一些仍在挣扎的朋友。 我觉得做交易我们一定要明白我们在交易什么。 祖师爷利弗莫尔提到过,我们要交易是的“不可避免”的价格运动。如何捕捉这段不可避免的价格运动是我们一切交易策略和系统的核心。你死扛也好,你是均线+突破也好,你是超短线炒蛋也好,如果目标不是这个去抓“不可避免”的价格运动,那你就是镜花水月。构建系统开发策略的核心就是如何去抓这个“不可避免”。 这当中大家各有流派,超短炒单或者微观结构的策略不便多言,就以死扛流来举例吧,因为这个策略的容量几乎是无限大,不容易存在对手盘针对,又因为盯盘要求低,我个人认为很适合我们业余玩家,然后品种选黄金,黄金大家都很熟悉,背后发生的事情大家也都清楚。 假设去年2019年10月开一批黄金多单拿到今年2月离场,黄金的涨幅大约200美元不到。在10月-12月黄金出现了一波几十美元的回调,如果我的操作手法是死扛流,以账户规模1W USD,杠杆100倍举例子,计划开0.4手,计划吃到1600左右对标2011年的头部区间,10月黄金在1510左右开0.1手,保证金151,可用资金9850左右,跌到1500加仓0.1,此时余额10000,浮亏100,净值9900,保证金300,可用资金9600,依次类推每跌10usd加仓0.1,1490,共0.3手,余额10000,浮亏300,净值9700,保证金450不到一些,可用资金9250;1480时再加0.1,总仓位0.4,净值9400,保证金600不到可用8800多,8800多可用资金,0.4手,还能扛多少幅度?8800/(0.4*100)=220,至少还有220块的空间,那波黄金跌到1560左右,余地绰绰有余。涨到1600时全部平仓,从仓位0.4手,平均成本1495,105块的幅度,利润4200,持仓5个月,150天吧,每天10usd,还剩2700。10000usd,5个月赚2700,不高,但是很稳。 那么问题来了: 为什么跌到1480的时候认为还有220块的幅度是安全的?也就是说,为什么我认为不可能跌到1260?就算没有跌到1260但是跌万一破了1400怎么办? 为什么是0.4手,从10月份的1510开始介入?为什么1600退出?估计持仓时间多少,产生多少隔夜利息? 如果没有1480我抄到了低但是最终价格没有到1600怎么办,有没有一个持仓时间终点? 这一套思路下来,其实发现操作手法是不是采用死扛并不重要。时间,空间,方向,节奏的把握仍然是最核心的,如何尽量让这四个要素成为“不可避免”,才是关键。 死扛流主要关心价格的起点和终点,中间隐含了价格的方向。我来尝试分析一下如何确定黄金在当时“不可避免”的方向:美债10年期收益率在去年8月开始陷入了1.5%-2.0%的盘整,承接了5-6月的美股大跌导致的收益率下降的行情。因为2016-2018年的快速的加息行为导致经济结构问题开始暴露,造成长期收益率的压制,这个是月线级别的利率逻辑。wti石油在2019.5大跌之后陷入了50-60的区间盘整,50向下的可能被成本限制住,向上的可能被供应端博弈限定死,导致通胀的预期稳在一个区间内,这个最起码是日线级别的通胀逻辑。2019年是不会知道covid19疫情的,所以石油的需求端没有什么显著的预期变化,供应端博弈如果不出现一个事件节点也比较难打破平衡。然后9月份纽约联储开始加大操作回购量,虽然这个是个货币行为,但是我当时的解读是,2011-2018的现金充裕的股票回购牛市可能要麻烦了。美国政府的债务持续的新高,7月达成上限协议,天量债务决定了利率是很难上去的。4季度迈向新年,经济活动逐渐减少。综合以上这些因素可以粗略得出,长期利率在下行,通胀问在一个水平,货币供给在增加,短期利率也有下行的压力。结合盘面的信息,黄金的盘整的幅度正在降低,如果最终一定要出一个方向,极大概率是上涨。继续判断如果跌回1260意味着2019.5这波上涨被否定,那么当时的情况否定那段行情的概率是非常小的。这样的一个粗糙的黄金操作策略的雏形就出来了,我得到了一个黄金“不可避免”要上涨的结论,同时有了证伪的目标点1260,那么如何去死扛也就很清晰了。 虽然讨论的是死扛但其实这个结论出来之后,用均线,用止损去做这段,最终都可以吃到这波行情,而且回撤、利润空间非常接近。 所以明确我们到底在交易什么,是最重要的东西 。
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zpt8
注册时间2005-11-24
发表于:2020-05-09 10:46来自移动端只看该作者
2楼
不可避免的价格波动很难,做大概率的波动,保证七成以上的胜率就可以了,死扛遇到单边千点以上的行情一次就玩完了
个性签名

ZHANG

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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
元始爆仓天尊
注册时间2018-06-30
楼主发表于:2020-05-09 10:53只看该作者
3楼
zpt8 发表于 2020-5-9 18:46
不可避免的价格波动很难,做大概率的波动,保证七成以上的胜率就可以了,死扛遇到单边千点以上的行情一次就 ...
感谢回复~ 是的真的很难。我所说的“不可避免”其实也算是大概率的波动。100%是不可能保证的,因为这市场什么事情都会发生。 但是多大概率是“不可避免”?个人理解70%是不够的。可能需要95%以上吧~可能黑天鹅只有0.1%的可能会发生,姑且那5%是预留给黑天鹅的余地吧

点评

短线或日内交易不加仓能做到七成以上概率就很不错了,中长线做胜率可以高点,但出手次数少很多,利润反而会低,利润=出手次数x胜率,对于黄金和原油这样的品种,死扛迟早玩完,这些 就是一天几百上千点的波动都不发表于 2020-05-09 11:11
emilysam
注册时间2008-09-20
发表于:2020-05-09 10:58来自移动端只看该作者
4楼
说的非常好,谢谢分享
贪婪恐惧
注册时间2018-11-21
发表于:2020-05-09 11:03来自移动端只看该作者
5楼
先收藏,夜深人静再看
元始爆仓天尊
注册时间2018-06-30
楼主发表于:2020-05-09 11:10只看该作者
6楼
emilysam 发表于 2020-5-9 18:58
说的非常好,谢谢分享
感谢老哥回复~ 说不定这帖子也能给您拉来一批同流派的道友呢~哈哈
zpt8
注册时间2005-11-24
发表于:2020-05-09 11:11来自移动端只看该作者
7楼
元始爆仓天尊 发表于 2020-5-9 18:53
感谢回复~ 是的真的很难。我所说的“不可避免”其实也算是大概率的波动。100%是不可能保证的,因为这 ...
短线或日内交易不加仓能做到七成以上概率就很不错了,中长线做胜率可以高点,但出手次数少很多,利润反而会低,利润=出手次数x胜率,对于黄金和原油这样的品种,死扛迟早玩完,这些 就是一天几百上千点的波动都不稀奇。
元始爆仓天尊
注册时间2018-06-30
楼主发表于:2020-05-09 11:12只看该作者
8楼
贪婪恐惧 发表于 2020-5-9 19:03
先收藏,夜深人静再看
哈哈~加油!
元始爆仓天尊
注册时间2018-06-30
楼主发表于:2020-05-09 11:19只看该作者
9楼
zpt8 发表于 2020-5-9 19:11
短线或日内交易不加仓能做到七成以上概率就很不错了,中长线做胜率可以高点,但出手次数少很多,利润反而 ...
是的,短线和日内其实已经另一个玩法了,万万不可扛单。 例子中的周线操作,我认为除开黑天鹅的可能就尽量要判断正确。如果不确定就不可参与,因为时间和止损空间都很大,所以一定要尽量正确。
emilysam
注册时间2008-09-20
发表于:2020-05-09 11:27来自移动端只看该作者
10楼
元始爆仓天尊 发表于 2020-5-9 19:10
感谢老哥回复~ 说不定这帖子也能给您拉来一批同流派的道友呢~哈哈
哈哈,看了两遍。 那个确定性就是大势,顺着大势,什么事情都顺利,啥技术指标都好使。 交易要回到本质,忘记XAUUSD,忘记交易平台,忘记技术指标,和业界的人谈谈经济,谈谈黄金的走势,会比盯着屏幕猜测涨跌有效的多 ,回到交易的现实社会,回到交易的本质。
元始爆仓天尊
注册时间2018-06-30
楼主发表于:2020-05-09 11:32只看该作者
11楼
emilysam 发表于 2020-5-9 19:27
哈哈,看了两遍。 那个确定性就是大势,顺着大势,什么事情都顺利,啥技术指标都好使。 交易要回到本质 ...
“忘记XAUUSD,忘记交易平台,忘记技术指标,和业界的人谈谈经济,谈谈黄金的走势,会比盯着屏幕猜测涨跌有效的多 ”还真的就是这么回事。
不想取名字
注册时间2019-07-29
发表于:2020-05-09 11:53来自移动端只看该作者
12楼
这个帖子很有内涵,应该加精。
kkkkeeee
注册时间2016-02-01
白羊座金牛座双子座巨蟹座狮子座处女座天秤座天蝎座射手座摩羯座水瓶座双鱼座
发表于:2020-05-09 12:58只看该作者
13楼
利弗莫尔怕是看不下去这些吧?他会说:少废话,给我个图表就行。哈哈。巴菲特或许有点兴趣。
挨过打
注册时间2013-03-08
海龟小白兔
注册时间2020-05-09
发表于:2020-05-09 13:24来自移动端只看该作者
15楼
看了很有启发 楼主这套思路可以借鉴 感谢分享!
元始爆仓天尊
注册时间2018-06-30
楼主发表于:2020-05-09 13:39只看该作者
16楼
不想取名字 发表于 2020-5-9 19:53
这个帖子很有内涵,应该加精。
老哥谬赞~希望能引出大家的真知灼见~~
元始爆仓天尊
注册时间2018-06-30
楼主发表于:2020-05-09 13:50只看该作者
17楼
kkkkeeee 发表于 2020-5-9 20:58
利弗莫尔怕是看不下去这些吧?他会说:少废话,给我个图表就行。哈哈。巴菲特或许有点兴趣。
感谢回复! 感觉如您所述祖师爷应该是非常利落的人 哈哈~ 虽说我们后人把他归为价格或者图表一派,不过利弗莫尔的思维并不局限于纯价格。不管是因为地震做空铁路股票还是在商品期货的成功操作其实都有非常多盘面之外的信息的运用。信息获取的维度之广,相对那个年代的大众认知水平,简直就是神级操作,降维打击。 他的传记和本人写的东西里面能挖的东西真的很多,技术性的随着时间推移可能多已失效,不过理念性的东西,如同山岳般古老,历久弥新。
元始爆仓天尊
注册时间2018-06-30
楼主发表于:2020-05-09 13:51只看该作者
18楼
挨过打 发表于 2020-5-9 21:11
到最后发现领悟还是名人说的那几句话
感谢回复~ 真的是这样,百年前的大师依然指引着我们~~
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
元始爆仓天尊
注册时间2018-06-30
楼主发表于:2020-05-09 13:52只看该作者
19楼
海龟小白兔 发表于 2020-5-9 21:24
看了很有启发 楼主这套思路可以借鉴 感谢分享!
感谢回复~多多交流~~
五饼六条
注册时间2008-01-04
发表于:2020-05-09 14:00只看该作者
20楼
最关键的是持仓和心态
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