【 原创:玄铁令　 2007-07-03 00:06　　 浏览/回复：130959/590】

逃脱者可获生机，再次参战。说这话的，是投机之王索罗斯。 　　可是，即使像他这样的估值高手，也在判断网络股泡沫时，提前了一年。当时，网络股暴跌5成，他加入做空行列，结果巨亏。因为年末网络股继续暴涨，2000年涨上5200点的高位。 　　由朱肯米勒接手再战，在1999年由年初亏25%转为年底赚三成，可是，好梦在2000年一季度结束，量子基金在四月份亏损2成，宣布重组。 　　即使是现在的股市大跌，也不能判断股市就不能在年内再创新高。 　　关键的问题是，股市调整的次序你搞不清楚。 　　是先跌至3000点甚至2800点，就像纳斯达克市场一样，再往上涨，还是跌至3600点见底，重新上涨创新高？ 　　中间的过程，决定你能不能重新参战。如果你的能力没有耐心，或者你的钱没有耐心，在2800点斩仓，结果你将无力再战，即使股市再创新高，你只不过是在扭亏。 　　目前，大市的运行趋势谁能看清楚？如果有人真能看清楚，如果有股指期货，他敢下注吗？ 　　现在，所以的趋势，结局都是在和政策博弈。正因为如此，没有答案。技术和资金面都失灵。 　　泡沫本来有其自身的运行规律，但是，在深沪股市，可能没有了。因为，从前每一次泡沫的破灭和膨胀，都起于政策，归结于政策。

[ 本帖最后由 管理员No.6 于 2008-4-9 11:26 编辑 ]

这帖子去年看过,当时并未了解其中的深意,不以为然.时隔半年,仔细研读方才恍然大悟,真的高手是因为他看问题的角度\方式,和思维的广度和深度,而不是就市论市.现精选其主要言论汇编如下,希望也能给你们一些启迪.括号内是本人的评述:)

两位华尔街顶尖高手相继在网络股上失守,证明的两件事: 　　一、价值判断可能是对的，但是，时机上不一定正确。索罗斯的判断长期看可是对的，可是，他不得不回补仓位。因为，市场情绪战败了他。 　　二、趋势判断可能是对的，但是，一旦错误，你的纠错能力到底怎样？当索罗斯咆哮要朱肯米勒出货时，朱以为游戏还在8点钟，其实，已是9点的散场时间。 　　本轮行情的泡沫到底能吹多大？天知道。但是，如果你是价值投资，就像巴菲特，远离，是惟一的办法。 　　如果你的投机者，记住，止损是你最后的逃生门。 美国20世纪最伟大的投机者，一是索罗斯，一是20年代的利文摩尔。 　　利文摩尔逃脱了1929年的大崩盘，他是做空的，他赚了。 　　可是，在后来的抢反弹中，他加入了做多队伍。 　　牛市的山顶上，不死人，可是，抢反弹中，遍地旬尸首。 　　 从1929年的340点跌至1932年的43点，全球股市上最大的空头利文摩尔，竟然死于做多。 　　这看似笑话，可是，有多少人知道究竟是为什么？ 　　至少有两点：一、不相信牛市变成熊市后，会是大萧条的熊市，而且，会把最后的价值投资者踩在脚底。任何在牛市有价值的观念，都被证明是错误。 　　二、小概率事件到底会不会在中国发生。不知道。但是，日本的17年熊市，美国纳市的崩盘和德国中小板市场的关闭，让目前仍是小市值公司为主的中国股市，不得不三思。 　　贵州茅台17倍的市销率，苏宁电器133倍受欢迎的市盈率，真的是价值投资吗？

当三成股票跌幅逾三成,一成股票跌幅逾四成时,指数才跌了一成。这说明了什么？ 　　难道只是二八格局这么简单？ 　　从筹码上分析，说明主力正在以极其优美的姿态，极强的操盘能力，有次序，有节奏的撤退。 　　换言之，这也是利润最大化的撤退方式。 　　当券商股暴跌时，这个牛市的风向标，突然倒塌。这是公墓和私募最集中做多的板块。竟然说倒了就倒了。 　　主力已从最牛的龙头板块上撤退，指数竟然没有大跌。机构们已非吴下阿蒙了。

如果没有被股市消灭，其和其他主力相比的最成功之处，一定是撤退方案。 在本轮超级牛市中，主力会以什么样的方式撤退？这是最关键的问题。黄金10年只是忽悠新股民的，滑头们怎么能上这当？ 　　主力是在创新高，拉中移动、中石油，营造一个盛世景象后撤退？(目前已被证实!)还是就此趴下，跌至2009年？ 　　恐怕没有人会赞成后者。 　　　　主力本轮的撤退，最理想的是，在明年4、5月份走出最后的主升浪。可惜，以后10年，股市赚钱将成小概率事件。 　　由于中国金融战开始，主力的做多撤退方式能不能如此理想，还是最终服从大局？不知道啊。等着看吧。

政治不过是寻求利益分配的工具。中美的较强，最终仍是实力强者说了算。
100年以来，没有国家能出其外。 　　英镑、日元、台币、港币、卢布，这些曾在升值后溃败的货币，揭示的表面上是华尔街的胜利，以及美国的强大。但是，实质上却是资本的胜利。
　　当本币升值后崩溃时，出手最重的，绝对不是外资或者游资，而是本土的资金。是全国人民一起把自己高估的货币打垮。 　　英镑崩溃时，英国人都在赌英国央行溃败。个人都是理性的，只不过，这一所谓的理发导致了更长的经济衰退。个人的理性最终让集体陷于困境。 　　人民币低估了吗？从工资表来看，绝对是。在生产要素里，只有工资是低估的。其它土地的地价并不低。资本，利率是人为的压低，黑市价多高了。咱们的科学技术到底有没有低估？ 　　而且政府断定人民币没有低估，眼前的一切可能都是梦幻。(要防止境内资产泡沫破灭后,利率和汇率突然转向的风险!)
　　温总说，有能力、有决心、有办法，解决所有的金融问题。斯言是宣战吗？不知道啊。

判断一个市场的均值，并不需要多少智慧。系统的统计数据会给你答案。 　　判断一个市场是否有泡沫，只需要市场常识。
　　但是，判断泡沫何时破灭，以哪种方式破灭，破灭的主体是谁，泡沫破灭的受益者是谁？
　　这才是最要关键的。
　　而更为关键的是，判断错误时，你的撤退路线是什么？你的降落伞在哪？
　　沪深指数30倍就要变成牛转熊吗？大熊市已来了吗？大熊市会是一年，二年，还是像日本一样的17年？有答案吗？

现在是不是下大赌注的时候，跌到3400点的时候是不是？跌到3000点呢？ 　　不同的投资流派有不同的解释。从目前的股市来看，宏观调控的方式，可能是决定股市最关键的因素。 　　日本当年的大藏省因为对股市的调控太过容易得手，导致金融败战。 　　好像是1987年，日本电报电话公司以200倍的市盈率发行。结果，后来市盈率还翻番。而美国电话电报公司当时的市盈率才20倍。 　　如果以泡沫而言，中国股市远未到日本股市那样恐慌的程度，但是，国家已提前出手，解决泡沫问题。 　　所以，从中长期来看，赚钱真的是很困难。像年初这样的乱涨乱赚情况不可能再有。我最担心的是，国家准备牺牲股市，从而在中美国金融战中委屈惨胜。
　　但是，从指数来看，创新高是必然的。因为有了泡沫的提前挤压，这为中移动、中石油的起舞创造了条件。 　　从更大的博弈视野来看，海外热钱是不会让深沪股市在4335点止步。否则，他们无利可图，他们的布局远远未到完成的地步。(在6124点,国家主动刺破了泡沫,打乱了热钱的布局)
　苏联的失败，败在内部人的利益分配出了大问题。鸡蛋总是有了缝隙才会发臭。日本一样。金融集团的贪婪，导致国民一样亢奋。 　　从998点到4335点这一波，更多的是股市回归正常的一步，是国家财富在国内分配的一步。但是，要往上走，是不是国家财富在全世界范围内分配的过程？ 　　国家与海外热钱的博弈，到底是怎样的结果？外汇公司只是参与博弈的重要一步。但是，肯定不是最后一步。这种博弈通常是惨烈的。英镑、日元、卢布危机，都是这种博弈的结果，最后总是小部分人利益。 　　最好的办法，是让越来越多的企业上市，尽快套现，即使游资最后退出，国家还是分一杯羹。印花税、国有股减持，红筹回归，都是如此。
　　如果这是正确的话，未来的行情，可能是国家分红的行情(目前已被证实)
，
对资金的运作影响极大。政策面是不是决定这样做？如果是，未来最可能产生利润的板块已明确。

也许一个时代真的来临。我们站在这个时候的转折点上，是不幸，也是有幸。 　　2007年的上半年，注定是17年股市最后的大合唱。从牛市的拐点到局部熊市的来临，仿佛是一场暴风险，如此地迅速，又是如此了逆转。(资本的疯狂将原本该结束的泡沫又延续了半年) 　　从财富的喧嚣、赚钱的亢奋、全民情绪的激情昂扬，到骤然的降温，这不仅仅是一次财富的重新分配，而是历史最后一批庄家成功胜利退出，另一批主力悄然登场。 　　大时代就这样来了。虽然中国股市还会有垃圾股暴涨的时刻，但主力参与的时间会越来越短，庄家的实力会越来越小。 　　看看香港。中国股市向南走，再向南。 　　投资文化、投资主体结构、监管思路、国家战略，一切都从5月30日起。棋局仿佛布下，只是大家都不知道，谁是那一种棋子，又是什么样的小兵。

２００亿美元特别国债透露了什么样的政策信息？ 温总说有能力、有办法和有决心解决所有的金融问题，特别国债就是其中一道利剑。 　　特别国债的根源，仍是中国的外汇管理体制。中国目前的外汇管理体制，是所谓的有管理的浮动。这种体制，在国际上叫“肮脏浮动”，说白了就是政府可以暗箱操作。 　　在人民币自由兑换前，政府直接操纵汇率，令游资狙击人民币汇率的成本大大增加。而特别国债，就是对冲这种风险的一道防洪堤。 　　一旦炒家大肆打压人民币，中国会将这笔国债套现，用来回购人民币，从而减少汇率的大起大落。 　　因此，算特别国债的收益，要算大账。这有点像石油储备，谁会去算这些储备的升值潜力呢？ 　　最关键的是，特别国债的发行速度和发行规模，一切都是暗箱操作，用来平抑市场泡沫可能会有奇兵之用。
　　从历史的经验来看，政府的调控措施从来是逆周期的，这就是中国经济自1983年以来没有大起大落的一个关键。 　　再说了，特别国债一个重要作用，是吸纳港股。最近招行的大涨，导致权重股的下跌空间有限。特别国债会不会在股指期货推出前布局好在港发行的国企和红筹股，为日后期指的平衡立个定盘星，可能也是一招。同时，这也在一定程度上为深沪股市的泡沫打了底。而一旦港股泡沫过大，国家的减持，相信对炒家的震慑力不可小觑。 　　特别国债是中性的，有一定道理，但是，关键还要看指挥者对泡沫的估值是否准确。 　　任何政府对经济的干预都被证明获益最小，而且损失最大。中国会不会是个例外，相信只有等这一轮全球经济泡沫破灭时，答案才会揭晓。

是繁荣尽可能地被延长，但是，又不会在未来出现大崩溃。 　　美国的格林斯潘是公认的高手，在位期间一片繁荣，退位后虽有崩盘之虞，但是，目前还看不出这种可能。 　　日本虽然有17年的衰退，但调控成功仍不可置疑。毕竟，世界第二的位置17年中从未动摇。日本国力维持的基础，是产业升级和转移的成功。 　　中国经济自1978年以来，持续大幅增长，除1981年和1989年、1990年外，所有年度增长速度均超过7%。自2005年以来更是进入加速增长期。 　　这种增长绝对不能用人口红利、生产效率、资本进入等因素可能解释。相信中国的逆周期调控能力应该可以是很重要的原因之一。 　　政府扮演了在泡沫自然破灭前扎一针的角色。姑且不论对生产效率的配置是对是错，但所传递的信息和对企业的影响，却可能是让宏观调控深入到企业经营者的骨髓。 　　本轮牛市行情如果按照本身的运行规律，相信现在一定是在5000点之上。但是，政府出手的速度和力度比大家预计的要强，运用的是美国日本不可能运用的全方位的手段。
　　如果在政策密集的背景下，股市仍然是收敛三角形的趋势，一旦政府给一点阳光，市场将会怎样？

如果硬要将本轮牛市行情定个级别，从国际资金进入的速度来看，至少是一个超级海啸。 　　中国到年底的外汇储备，应该在1.6万亿左右，约为日本的两位。如果加上进入台湾、香港、澳门的储备，进入大中华地区的游资，数量是惊人的。 　　在三年内，如果沪综指仅仅是4335点到头，意味着所有热钱是瞎钱，在本轮行情中彻底赌输给中国政府。
　　因此，如果硬要问本轮行情的主力是谁？国际游资是海陆空作战，在股市、汇市、金市、期市（包括石油、金属）、房市全面作战，等待的只是一个缺口。如果战局结束，他们才是最后的终结者。
　　政府在本轮行情中，基本是半推半就。一帮经济学家叫嚣借机成就大国崛起，孰不知这是在走钢丝。一不小心就会坠落至万劫不复之境地。政府有心借力，又怕借力变成推力，导致泡沫泛滥。 　　对于海啸中的小散户，最好的办法，是持有资产。当然，越优质的资产泡沫程度将越高，因为定价者的国际资金，他们的眼光很毒。

在股指期货推出前，深沪股市在国际游资里仍是小配角的角色。 　　毕竟，里面获利空间太少，腾挪太难。 　　从海外股市的经验来看，股市将是泡沫破灭时的一个打压工具。前提是之前有可怕的涨幅，泡沫大到让人恐惧。 　　相比汇市、地产、期市等市场的利润，股市的国际资金的布局，远远未到完成的地步。 　　QFII才多少钱进入股市？热钱进入股市更多的是国内资金。 　　从长远看，人民币自由兑换是必然，到时再谈泡沫大破灭才能更有理由。 　　泡沫的破灭，往往是最大的主力套现离场。现在有没有到这个时候？

如果从口水和嗓音来看，是多空拉锯市场。 　　但是，这只是表面现象。 　　如果你看宁波银行、中国远洋，以及未来的中国移动，中国石油，你就会知道，现在，大多头还在。而且，更加凶猛。 　　宁波银行的估值，已超过你的总资产了。这真是国际玩笑。可是，中信银行早是有先例了。这不奇怪。 　　如果中移动一开盘比香港高出六成，空头是不是一无所获？ 　　新股定价，在17年来，从来是准确反应市场多空的对比。
　　目前的新股市场，基本是一个轧死空头的市场。这是一个罪恶的市场。定价标准完全失灵。
　　政府对这种小马拉大车，甚至是拉火车的发行方式，甚至乐在其中，真是见鬼了。
　　所有的泡沫，都从里面涌出。这是罪恶之源。
[/b] [b] 就算是极度看好宁波银行的但斌，我想对宁波银行的定价， 　　好只有市梦率一种方法了。 　　梦想也许成真，可是，让它回到花旗那样的13倍市盈率，得要多大的增长率？ 　　为梦想付出太多，最后总是总是失望居多。尤其是宁波银行这种没有在全国范围内证明自己的银行。 　　目前，这种稍微漂亮点的姑娘，一露面让大家抢，最终真是把买家给弄完蛋了不可。 　　宁波银行如此，就怕大红筹也玩这招。那大家没有出路，新人抢不着的后果是啥？想必大家都清楚。

日元昨日对美元升值1.83%，这让人想起1998年的恐怖事件，当时日元一度在短期内上涨10%，令套利炒家大出血。也导致昨日美国股市和东京股市大跌逾2%。这也是今日深沪股市开盘大跌的原因之一。 　　从全球资金来源来说，由于日元长期维持零利率或接近零利率状态，如此低廉的资金成本，令其成为全球货币杠杆交易的重点。
　　每一次日元突然升值，都让国际资本市场大幅震荡。最让人害怕的是，日元的走势非常不可捉摸，政府干预行为极强，常常是逆市场预期。就连索罗斯，也曾多次在日元上摔跤。 　　最近的国际有色金属价格开始出现跳水迹象，显示至少短期内有借贷日元的资金在回补仓位。由于日元通常是人民币升值的替代买入货币，日元的升值将进一步打击美元。这可能是国际汇率市场的美元走势变得更加迷离。 　　在日元升值过程中，相信进入亚洲的资金会越来越多。而亚洲庞大的美元储备，相信也会寻找除美元外的投资渠道。这可能加速亚洲的资产泡沫。如此风险中自然有巨大的机遇，有识者可从中寻宝。

美元是全球财富的绞肉机。美国超级大国利益的来源是军事力量和经济力量独大，利益的实现则是美元的涨跌。 　　即使是最看空美元的人，也不认为美国经济会崩溃，更没有人认为美国的超级霸主地位会改变。这决定了美国仍是全球最具经济弹性的国家，也是最抗经济周期的国家。而在美元的一涨一跌过程中，很多国家的经济和货币会像抽风一样，时冷时热，最后失控，甚至崩溃。
　　美元最强的，即使真的经济走弱，货币流出，他仍可以通过一场战争来解决问题。过去几十年都是这样的做的。(对伊朗进行打击也许会从假想变成现实?)
　　如果美元最后也崩溃了，可能是一个新的时代的开始，前提可能是世界大战。否则，简单的经济数据和人口数据分析，只是华尔街忽悠的道具。

从998点到4769点，每跨过一个千点关口，就有无数的股民逃脱。 　　1000，2000，3000，4000，到即将到来的5000点，敲字的时间，只不过是20秒。可是，人生的挣扎与困惑，却是那样的漫长。 　　在前所未有的大牛市面前，我们学会了什么，得到了什么，即将失去什么？ 　　大到国家，小到企业，微弱到个人投资者，以及未参与者，是不是都该扪心自问？ 　　回归均值，这是华尔街百年来的必然之路。但是，没有人知道，回归的道路有多么漫长。 　　成功的逃脱者，是离去了不再回头。同时，对非股票的资产，作了最好的防范。因为股市泡沫一旦泡沫，房地产泡沫会在半年或者一年后继续破灭。银行最慢会在三年至五年内出现连锁崩溃。
　　这是一个泡沫破灭的顺序。
　　也是投资者逃生的路径。
　　所以人都是一粒尘埃。在冰河期，恐龙都会灭亡。即使最谨慎的价值投资者格拉罕，最牛的政策制定者和市场鼓动者凯恩期也会破产。 　　股市里没有永远。99。99999%的人，都没有。

对华尔街来说，次按只是一个泡沫积累以久后的必然破灭。预料之事。 　　这只是本轮牛市泡沫中最先破灭的一个裂口。 　　虽然不是华尔街的911，但是，却足以改变全球资本的风险意识。但是，躁动的热钱，必须寻找下一个洼地。 　　中国股市也在各种因素的阴谋和阳谋的操纵下，变成了估值高地。等到游资的到来。
　　应该说，基金有能力把这一估值扛下去，只要政策维持新股小股本发行、新基金加大发行和新股民增加的生存链。 　　估值高地和资本洼地，会给我们带来什么，这种游戏能玩多久？这是市场中的每一个人都应反思的前提。

多謝VANCOOL前辈的好文！ 利文摩尔死就死在做多上，他是做空的天才，却不是做多的高手！ 或许是造物弄人吧！人不顺的时候喝冷水的塞牙！正好米国又更改了条理，对做空者不利！有的时候，是需要点运气的！:P 有点跑题了！:$:lol

1987年10月的美国股市崩盘，造成了日本股市最后的泡沫——1989年底的大泡沫。 　　2007年美国股市的崩盘，会不会造成中国股市的大泡沫？ 　　事实上，历史正在重演。 　　当年的美国，柔弱到银行频频破产。1987年竟然是美国近30年来银行破产最多的一年。 　　1989年，全球10大银行，日本独占7家。日本股市的市值最高竟然是全球股市市值的45%。 　　风水一定是轮流转。关键的问题是，华尔街需要这种轮回。 　　美国的利益，就是华尔街的利益。 　　华尔街的利益，也是美国的利益。 　　现在美国最大的利益，是人民币升值，最好是升到2比1。 　　21世纪，一个最大的泡沫，我们将见证。
　　即使泡沫破灭。如果咱们的工资能上升到日本美国的1/4，也足以支撑张大民们的幸福生活。 　　这并不是没有可能。