某小贩100元购置锅、炉等固定资产每年折旧20元，每年除去折旧后净利10元，也就是说他每年能拿到现金30元，到了5年后，他存下的钱是150元，其中每年净利10元合计50元，剩下的100拿去重新购买锅、炉，然后循环往复。 是不是数字小些就容易弄明白？:P 其实，我们计算的公司价值分割来看，公司刚投入2亿时，公司的价值就是2亿，生产一年后，拿到6000万，其中要把4000万拿出来放一边，也就是净利2000万，我们看到的报表利润也就是2000万。 但回过头来想一下，一年后的4000万和现在手里拿着4000万又没有区别？当然有，他们隔着一年的时间价值，也就是楼主说的长期债券的利率（相对准确的无风险市场利率），那么我们现在要是拿2亿做实业投资，我们应该考虑哪些问题呢，1、每年4000万，5年全部收回，折现值多少，肯定不足2亿，2、每年2000万的净利，5年折现值多少。两部分相加，可以认为就是企业的价值。 企业价值的计算，不妨认为是站在投资实业的立场上去考虑是否值得投资，这才是真正的价值投资。

受益匪浅!

tutu3344的解释很精彩.还是要感谢一次. 今天有点时间,先写部分选股标准上传. 先说点题外话,凡认为股市是赌场的,应该是相信运气压倒一切的.作者建议有这种观点的最好不要投入到股市里去.这是因为,在西方国家,真正的赌场,其四到六成的营收,按照法律规定是要返还给赌民的.而在股市里头,股票价格上涨产生的浮动盈利,散户最后能分到一杯羹的凤毛麟角;另外,赌场里头,个人只要和一个机构就是赌场本身赌就好了,可在股市里头,你要和数都数不清的机构一起玩,长期来看,你不成为肉鸡的机会几乎为零. 作者认为,股市是个比赌场凶险得多的地方,莫说今日的中国股市还是内幕交易横行,就算日后治理得比较规范,由于前两点因素的存在,只要你选择了股票,而不是基金,那么,无论在哪个国家的股市,你被吞噬的概率非常之大. 因此,散户投资者最好还是不要直接去操作股票.如果一定要亲自下场当运动员,那么,绝对不要以为股市能帮助你短时间致富.你身边,媒体上的种种翻了多少多少倍的新闻,极少数是真的,多数是编的.为什么这么说?想想自己,如果你通过股市翻了几十倍,赚了几百万,你会愿意到处宣传吗?而且媒体又是从哪里拿到翻了多少多倍的消息呢?提醒一下,证券公司不会主动泄露的,因为这涉及客户机密.就象银行不会主动泄露客户存款数量一样. 作者在十多年的投资经验里,的确见识过没有关系背景,没有融资,只通过一定的技术在股市里致富的,但是,这些人所需要的时间通常都在十年左右. 当你明白这一点,你才能够理解,价值投资,是用来帮助你发现一家或几家好公司的,不是来帮助你找到通常意义上的好股票的.很多人都相信,只要能上升的股票就是好股票,价值投资者永远不会明白这个说法.因为他知道,股票的价格最终要反映股票的价值. 价值投资者只明白,这个公司低估,未来其价格必定会反映其价值,但是,何时能反映,反映后市场会高估这家公司到什么程度,谁也不知道. 价值投资者在买入一家好的,低估公司的股票后,需要做的,也是只可以做的就是等待和忍耐. 如果读者你能够明白这些道理,能够沉淀下浮躁的心情,那么,请你再来阅读作者以后的文字.这是因为,作者或任何其他一个凡人,都不能给你一本秘籍,让你在股市里头无往而不利.作者所能做到的,只是帮助你把风险尽可能地降低而已.

作者的选股标准,因股市处于牛市的不同阶段略有区别,但有一点是共同的,就是应该买入低估的股票. 目前的股市,处于典型的牛市中期,这个时候,可能会出现调整,有时候调整幅度会很大,甚至超过三成.因此,如果你不是在牛市初期就一直持有低估股票到现在的,那么随时随地满仓操作的做法是行不通的.在股市,高手和低手最大的区别不在于选股上,而在于仓位控制.唯有善于根据股市的不同进程控制和调整仓位的人,才称得上是真正的高手,才可能长期盈的多,亏的少. 在目前这个阶段,无论你多看好一只或几只个股,你都应该至少留出大约10-40%的现金以备可能的调整.当然,你如果在牛市初期就一直满仓持有低估股票到现在,只要股票还是低估的,你还是可以继续满仓持有.因为你的本金早就翻了几倍,即使回档也无伤根本. 现阶段的选股,应该特别注意控制风险: 一.回避一切垃圾股. 这包括了亏损股,微利股(年报业绩在三毛以下的),还有就是06年依旧亏损,但通过重组07年盈利的(因为你无法确认大股东是真想要做好企业还是想在二级市场炒做). 做到这一点,你基本回避掉了80%的长期套牢风险.即使发生较大幅度的调整,你的股票还是会升回来的概率极高. 二.买入低估的,连续三年以上盈利稳定在三毛/股以上的企业.低估程度最好超过一倍.低估与否的计算方法最好是使用长期现金流折现法,这是因为多数散户无能力使用资产重置法计算企业价值.如果有能力使用资产重置法的,也可以再使用长期现金流折现法来加一个保险. 当你使用这一条去选股,你会发现市场上虽然存在低估股票,但数量和06年已经有质的区别,这会帮助你理解目前市场正处于牛市中期的说明.也可以帮助你理解罗杰斯先生为什么会说,现在的中国股市正处于酝酿泡沫的初期. 这里还是说句题外话,很多人攻击罗杰斯先生为了个人利益而经常唱空或唱多中国股市.作者不得不说,彼此的境界的确差的太远.那些为了生存或生活得更好一些的人,无法理解罗的财富,早就达到了随心所欲的地步.在这个地步,多一点或少一点,对他的生活,无论是物质的还是精神的,已经没有任何影响.他只是如实说出自己的看法而已. 三.对于从历史低点到现在,涨幅已超过十倍,但按照估值公式计算仍属低估,但低估程度不到三倍的股票,要谨慎.控制仓位在三成或更低参与. 这是因为,这样的股票,其主力获利极度丰厚,可以说是扔着卖都赚钱,一旦随大盘跳水,幅度会比其他低估股凶的多. 当然,即使下跌,这样的股票最终仍会升回和其价值相当的区域.你被套牢的机遇极小.不过如果重仓参与,一旦跌幅比其他低估股票大,会严重影响你的心情. 结合前两条,你会发现,市场上可以投资的股票已经屈指可数. 下面还有,今天先到这里.有事.

您说介绍的联通连续三年每股盈利多少？太原重工连续三年每股盈利多少？（连续8年不向投资者回报一分钱是好公司吗？），一个制造企业报出净利润增长率近250%的业绩，您会相信吗？发审委为何否定了它定向增发的要求？ [ 本帖最后由 浪奔 于 2007-9-8 20:03 编辑 ]

一只股票的价格飞涨，有时和价值是否被低估没有必然的因果关系！因而才有了“股市有风险，入市须谨慎”之说。 [ 本帖最后由 浪奔 于 2007-9-8 20:11 编辑 ]

“牛市”理论可以说多如牛毛，每人都有一套又一套！“泡沫”就是在这样的氛围中越吹越大！一旦遭遇“熊市”便立刻化为泡影，销声匿迹！ [ 本帖最后由 浪奔 于 2007-9-8 20:25 编辑 ]

在中国，在现阶段，鼓吹所谓的“价值投资”理论是很苍白无力的。单靠资金推动的市场是不会稳定的！不少上市公司精明的领导人要利用一切可能利用的时机猛烈鼓吹，背后就是圈钱再圈钱！这是最为省力省心的没有任何代价的一种最好的方法！至于给“股东”多少回报，那已经不管他的事了！

(您说介绍的联通连续三年每股盈利多少？太原重工连续三年每股盈利多少？（连续8年不向投资者回报一分钱是好公司吗？），一个制造企业报出净利润增长率近250%的业绩，您会相信吗？发审委为何否定了它定向增发的要求？) 首先,在所有贴子里,作者没有推荐任何股票的意思.太原重工也是拿出来作为一个例子说明长期现金流的计算方法.因为它的报表很简单.至于未来在十二个月内是否会达到预期的价值区域,敬请拭目以待. 还是那句话,股票的价格终将反映它的价值. 至于分红与否,不应该成为判断一家公司好坏的唯一标准,巴老的伯克夏不分红是出了名的,不妨碍它的股票价格走高.微软的分红也很少,最近一次分红好象是两三年以前,作者记不清楚了.有心的可以去查一查. 这是因为,好的企业在扩展期需要大量的现金支出,因此倾向于不分红.另外,分红给股东,股东是要交税的,巴老的公司,股东为什么同意不分红,主要原因就在这里. 从道德上说,联通,中国移动并非好的公司,它们的起点很高,但付出的代价很低.它们成立之初动用了大量的纳税人的金钱完成了网线建设和网点的铺排,可纳税人并没有成为它们的股东,反而要为它们的盈利作出巨大贡献. 可是,从投资企业的角度来看,这样的公司,建设初期的成本全不用自己负担,由此带来的资产却由股东享受.能说不是好的公司吗? 另外,在牛市的初期和中期,选择股票的标准是不同的.所以作者才会上传目前自己的选择标准.牛市初期,是个普遍上升的时候,挑选的尺度无需太严格,作者也说过,在牛市初期,煤气化,锡业股份都是作者关注的重点股.而在中期,那就需要严格控制风险了.如果认真看完作者目前的选择标准,太原重工是否在选择之列就会有相应的判断. 不过,这不会妨碍其价值的回归过程.即使有读者很心急,在作者举例的那天买入了这只股票,现在也是盈利10%以上的,如果看完了量和卖点一文及回复,那么,如何操作心里应该也有数了. 楼上对于价值投资的看法,其实也是中国目前大多数人的看法.很多基金公司的高层都是有这种看法的,认为价值投资不过是个宣传的借口,在中国不可能价值投资的.坚持价值投资的经理,往往无法在公司呆得下去,如博时的肖华就是如此.他一直看好并重仓持有的上海汽车一度拖累了基金净值的表现,从而导致了他的离职,可经过这两年,上海汽车股价的表现本身,已经说明了肖所理解的价值投资是正确的.虽然,股价的表现晚了,没能帮助他留住他的职位. 太阳,昨天,今天,甚至明天都被乌云遮掩,但我们都知道,总有一天它会出现.好的公司也是如此. 价值投资已经被许多投资先辈证明是一种行之有效的投资方法,但同时也被证明了它不会大行其道,因为以人类的认知水平,难以做到不浮燥,平常心.难以在一个似乎遍地黄金的世界里坚守自己的原则. 一种好的投资方法,是不分国家的.它能在美国运用,就能在中国运用.错误的投资方法反而可能千奇百怪.正所谓幸福总是相同,不幸则各有区别. 最后,不得不再强调一次,作者的贴子仅是留待有缘者,并没有推销价值投资的意思.如果读者相信企业是有其价值的,而价值会被市场先生低估或高估,那么,价值投资法可以帮助读者来控制其投资企业的风险.如果读者你利用这些方法获利,那么,请善待你的朋友和家人,并尽可能地,在力所能及的范围内帮助那些需要帮助的人. 如此,则大家可以共结善缘,世界也会因你我的关系更加平和.

虚拟资本虚拟价格波动市场是及其复杂的，特别是中国，不管牛市初期还是中期，能够发财的都是他的造化，“垃圾股”照样有42个涨停板！亏损的就必须自认倒霉！我国 丰富的汉语词汇中一个“炒”就再形象不过了。 赞赏楼主的阐述！

先谢谢82楼的讲解 我是相信价值投资.但是估值上存在困惑. 打个比方.你要投资房产,肯定要看每年能租多少钱.(相当于企业现金流)给出一个房产的价值. 好的房产房租不断上涨.房产价值不断上升.垃圾房产没人租.房产价值低.还卖不出好价钱了 企业也差不多是这个意思.垃圾企业业绩不好.不断变坏.它的价值低. 优秀企业稳定增长,现金流不断增长.企业价值不断上升. [ 本帖最后由 xsyyz66 于 2007-9-8 22:15 编辑 ]

宝新能源半年报:净利润2.09亿+折旧1.32亿-在建工城6.28亿 为负数. 请问这个企业怎么估算.谢谢 我还是比较看好这个企业远景规划,企业赢利能力很不错. 另外从财务报表上看:. 企业主营增加,净利润大增,总资产大大增加.股东权益大增加.净资产大增加. 怎么看这个企业如果照这个趋势发展下去,很好的呀 [ 本帖最后由 xsyyz66 于 2007-9-8 22:25 编辑 ]

呵呵，在单位里供职，每年都会考核业绩，今年如果不理想，那么饭碗就不保了，肖华就是个例子。因此，造就了很多的短期行为，因为我们看到的所谓机构，大部分还是受考核、按绩效拿工资的打工者在操纵（所以很多事情都很畸形、浮躁，这一机制直接体现在了整个社会的方方面面）。这些短期行为没有所谓的价值理念，只有借口和疯狂。那么反思一下，我们的资金有没有人来考核呢？也是有的，考核的人是自己。如果心态好些，把考核的标准放低些，实际些（例如，不要拿彩票收益作为参照;P ），把股票真正看作是投资而非投机的话，就不应该跟着别人去疯狂。好好的坐下来观察一下什么才是真正值得投资的。完全理性的标准就是价值投资。 大概没有人会觉得自己的投资能力比巴菲特强吧，有的话站出来吼一个！;P 但是我们看到，巴菲特没有买到过三个月42个涨停的股票（呵呵，举个例子说笑），但是他是最成功的，凭的什么？众人皆醉我独醒。 诺诺很无私，因为我看到他用最简单的最真诚的方式引导大家踏上康庄大道，用平和的心态去诠释跌宕起伏变幻莫测的市场，楼主阐述的理念和方法是在任何市场中都可以借鉴的，这才是授人以渔，当然浪奔兄弟说得也没错，“虚拟资本虚拟价格波动市场是及其复杂的”，我们看公司，用静态和自然增长预测方法时要考虑前提，就是行业前景必须无忧。 个人浅见，仅供参考 [ 本帖最后由 ttu3344 于 2007-9-8 22:25 编辑 ]

湖北宜化举例:请楼主指教. 净利润1.73亿+折旧13.03亿-在建工城1.17-长期股权投资0.06=13.53亿 13.53*2/总股本5.42=4.99 那湖北宜化目标4.99*16=79.84元 现在低估4倍 [ 本帖最后由 xsyyz66 于 2007-9-8 23:21 编辑 ]

谢谢楼主的无私.谢谢tu3344的说明能很好的理解.我重算联通它低估好多,楼主说它是肉股,看H股已经十四块多拉.现大盘点位好象买它还比较安全,我7块多的时侯介入,因为买拉所以比较关注很想听听楼主对它的分析,楼主开贴说太原重工的时侯好象是上周五,刚好有个朋友问我有啥股票买,我对她说太原重工可以买点没想到他全仓杀入, 她以为我是有消息的,朋友是27.9买的,我当时是看图觉的能买随口说说,楼主没说我倒也没注意,呵呵没想到这周表现这样好,江南重工更强:lol :lol :lol

在吹泡沫的时期，买任何一只股票都有可能发财；当泡沫破灭的时候，“价值投资”这块遮羞布就会荡然无存，买任何一只股票都会套牢或亏损！前仆后继堵枪眼的壮观景象就一定会再现！差别只是亏大亏小的区别！虚拟帐户上的虚拟利润只要一天不落袋就一定存在“全军覆没”的可能！这是一个一荣俱荣，一损俱损的时期！！ 真正看懂财务报表的人不多，真正在企业工作了解企业利润增长状况的人也不多！ 中国的诚信机制的完善和确立要走漫长而又曲折的路程！真正的勇士，站出来，像当年揭露东方电子，银广夏，蓝田股份等一批造假公司的那样的勇士，一定会再现！ [ 本帖最后由 浪奔 于 2007-9-9 08:33 编辑 ]

还有一个苯问题小贩锅炉五年后花100元去购买锅.炉这一项100元算不算企业当年的资本支出.如果算那企业当年现金流为负数?(10+20-100). 直观感觉不算,但这一项支出企业那一年怎么算呢?算是什么呢? 谢谢 [ 本帖最后由 xsyyz66 于 2007-9-9 09:23 编辑 ]

恒星科技半年报推算净利润+折旧-在建工程=0.38+0.54-0.69=0.23亿元 那企业价值为:0.23*2*16/1.6=4.6元 举三个例子宝新能源为负数.湖北宜化很低估.恒星科技高估. 宝新能源为负的.那企业价值是负数? .恒星科技发行价还是8元呢.那恒星科技一年后会到4.6元吗? 这些疑惑,请楼主讲解讲解 [ 本帖最后由 xsyyz66 于 2007-9-9 09:25 编辑 ]

真高兴有缘看到楼主这样的好文章，这样的文章即使在股票论坛也是罕有。我做股票已有两年，入汇市时间却不长。楼主能说说汇市和股市哪一个更难让散户生存吗？

还有一个问题第四年累计折旧怎么算:是20元还是80元呢? 现金流结果 10+20=30 或10+80=90 或是-50+80=30 是哪一种算法呢? 谢谢 [ 本帖最后由 xsyyz66 于 2007-9-9 10:27 编辑 ]