可惜,现在是一个浮躁的年代,价值投资也许也许还要有很长的路要走......

楼主的分析真的很精彩,学习!

见证　相信中国也可以价值投资　很多朋友跟我说中国股市是投机　其实挺难过的　他们说敢在美国加拿大长期投资　不敢在中国:')

"机械板中的低估股600169太原重工.按照长期现金流折现法,根据中期业绩报告计算,每股实值为1.56元" 请问，这个每股实值是如何计算的？

对于楼上的类似问题,其实在几个贴子中都反复提及:请自己查询价值计算公式,作者最为推崇的长期现金流折现法,是巴菲特老先生最爱用的价值计算方法,在他的传记中基本都有记录. 再强调一次,作者只是授人与渔,也就是把自己所见识过的,如何通过价值投资法挑选股票的经验介绍给有缘者. 希望那些对价值投资感兴趣的人,都去看看有关的书籍,自己多多思考.作者在这里的贴子只是为你开一扇门,而门里的风光如何,要靠自己慢慢探索. 买一本书,或是向会计人士查询一下可以解决的问题,为什么自己不去费点时间寻找答案呢? 自己寻找到的东西,由于付出了一定的努力,自己才会珍惜.不是吗? 以后作者不再就类似问题发表回答了.请大家理解.

很欣赏楼主 的说 赞一个

早上看了下刘建位写的巴老的研究的书.有些地方没看明白 首先不知道你的1.56从哪里来得?这里需要向你请教. 另外不知道16倍折现凭什么给出.巴老认为贴现率是以30年期美国国债收益率为标准. 到楼主这里就变样了呢?这个地方一直以来也是有争议的地方. 目前太原重工08年静态PE目前是40左右.按照你的推算的目标价08年PE为70. 能否达到.我不知道.估值困惑呀:$ 以上是个人看法. [ 本帖最后由 xsyyz66 于 2007-9-3 09:42 编辑 ]

折现因子,巴老使用的是长期国债利率的倒数折算.而作者在牛市初期使用的是保守估值,按照十倍因子(10%利率的倒数,也就是作者认为长期利率水平将到达10%)计算,不少朋友说我保守,事实上,从牛市的进程看,10倍也是偏于保守.如果考虑到中国长期通货膨胀率可能保持在4-5%附近,按照正利率原则,应该是在通货膨胀率上加一个点,即为5%-6%.那么,6%的倒数为16.6,取整为16倍.有关通货膨胀率的预期,请参考官方自己的声明,而正利率原则,是国际公认的最低标准,如果中国一定要实行负利率(即利率水平低于通货膨胀率)政策,作者也无话可说,但股票估值将因为负利率政策更加高估. 以上解释,在帖子的第一页就有,供你参考. 1.56元的计算是根据长期现金流折现法计算得出,所有数据,均可以在公开报表中获得.请注意,这一方法的计算结果不等同于现金流量表的数据.如果楼上的对该数据计算不清楚,请好好看看巴老的书.我个人手上的版本是:股王之道,中华工商联合出版社出版,卫威编著. 请注意,在该书的第107页明确指出,巴老所认为的股东盈余,是公司的净所得加上折旧,损耗,分期偿还的费用,减去资本支出以及其他额外所需的营运资本.这里着重说明的是要扣除资本支出. 另外,楼上所说的静态PE,是从何处来呢?难道券商,基金等的研究机构,居然未卜先知,07年的业绩尚未出来,他们连08年业绩都知道了? 巴老方法的本义,在于审视公司的长期盈利能力,而不是用于算命.只要一个公司的资产运用得当,其净资产收益率较高(太重半年的净资产收益率为12.58%,在行业中属于中等偏上水平),而且,公司本身没有太大的资本支出,那么,其业绩是可以稳定成长的. 至于作者所说的目标价格能否达到,那么,就让时间来验证好了.作者举这个例子,不过是立此存照而已. 最后说一句,多看书肯定是好的,但尽信书不如无书.中国不是美国,中国股市的历史哪里到了三十年?不可能用三十年长债的利率来参考计算的.结合中国的特点,个人认为用三年期或五年期国债利率的倒数作为折现因子也是可行的.但是,这个直接就会导致估值偏高.所以,作者一直是用十倍计算,即认为长期利率将达到百分之十的水平,但去年以来均被朋友抨击为过于保守,所以这次就稍微大胆一些. [ 本帖最后由 诺诺 于 2007-9-3 10:58 编辑 ]

还要补充一下,价值投资的本质是让你买入低估的好公司.只要公司是好公司,即使出现波折,最后价格仍会反映其价值. 价值投资不是教人去预测每年公司盈利有多少.然后再乘上一个所谓的公认市盈率.这种教条机械的方法,是券商,基金公司能够卖出研究报告的方法而已.就象算命的神婆总是说她能预见未来一样.基金和券商也都称自己能预见公司的业绩.问题在于,可能吗? 我们凡人连第二天发生的事情都预见不了,何况是一年,两年以后发生的事情. 个人对于目前流行的所谓价值计算方法是极为反感的.因为类似的教训实在是太多了. 当年的银广夏,东方电子,无不是典型.基金,券商,咨询机构给出那些美好的业绩预期,最后实现了吗?而茅台,振华港机这些公司在熊市能够走牛,为什么?难道就是因为基金重仓持有? 一个价值投资者,当年绝对不会买入类似东方电子,银广夏的公司,也就不会导致巨大的亏损,因为当年这些公司无论用哪种价值计算公式计算都是高估的. [ 本帖最后由 诺诺 于 2007-9-3 11:04 编辑 ]

08年静态PE目前大概是40.相当于目前股价29元除以07年中报0.36*2=0.72推出07年年报收益 相当于07年动态PE. 其他的下午我在算算看.对会计不大懂.老外的说法在财务报表上.看不懂:L

可能xsyyz66的问题也是普遍问题:即由于过去中国财务报表和西方不同,表述会不一样.从而导致巴老书中部分解释看不懂的问题. 这里做个说明,留待有缘之人.也希望进来看这个贴子的人稍微多点耐心,将贴子前后我的回复以及我的其他贴子都看看.因为很多关联之处. 巴老所认为的股东盈余,是公司的净所得加上折旧,损耗,分期偿还的费用,减去资本支出以及其他额外所需的营运资本 那么,按照中国的会计报表(现在的报表和国外的差不多了),即是公司的净利润加上累计折旧,摊销,扣减掉在建工程和工程物资,扣减掉长短期的股权,债权投资.最后的结果除以公司的总股本,即可得出公司每股的实际价值. 希望这个注解能够有助于大家更好理解巴老的投资方法. 另外,xsyyz66关于太重市盈的看法是具有普遍性的.即认为四十倍市盈已经很高.这也是散户,尤其是有一点经验的散户对于股票价格高低的看法. 可是,这样的理解在交易中是相当令人困扰的,暴露了广大散户经验不足的弱点. 因为,中国股市历史上,每一次的大幅度下跌,都有一个共同的特点,就是绩优股(年报业绩四毛以上)的平均市盈率到达了六十倍或更高水平.如果同时机构预期来年业绩无法成长,则必然导致一轮下跌.最为明显的是九七年初,业绩好的股,不管是不是伪造的业绩,平均市盈率超过了六十倍,而且97年正好遇到亚洲金融危机,机构预期来年企业业绩下滑,于是大举抛售,在香港回归以前就把股市打下去了.龙头发展更是在当年下跌了超过五成. 认识到这个特点,那么,你就会了解到,目前的确股票价格已经高企,但还没有到无法买入的地步.因为并没有达到大幅度下跌的临界点.反之,机构会利用一切回档机会买入.那么,你应该如何操作,就很明显了. [ 本帖最后由 诺诺 于 2007-9-3 12:04 编辑 ]

非常感谢 最近看的书有些云里雾里 现在有点明白 再去算算我买的股票

受教了，不断学习中。

看了半天,在证卷公司批露的太原重工财务报表上也没看到07年半年报上写明折旧和摊销费用是多少?也看不到所谓企业的资本性支出.?:$ 你在哪里看到的呀? 只看到半年净利润为13344.81万元 投资收益可以看到是负数-76.75万元.是否可以忽略不计.

请登陆上海证券交易所网站寻找半年报,注意,要半年报,而非半年报摘要,里面有多个会计报表,如资产负债表中可以查到摊销等项. 另外,请在半年报中寻找会计报表附注,里面有累计折旧,投资等的数据.资本支出这一项的定义请参考有关财经书籍.所谓资本支出,报表中无这一项的,我在前面的解释中已经解析其构成部分了. 最后,建议xsyyz66这位朋友除了看巴老的传记,也要看看财经方面的书籍,对一些基础知识应有一定的了解才能更好地理解价值投资.

还有,投资收益这一项是归在利润表中计算的,请把利润的计算顺序看清楚. 在计算投资价值时,这一项不需要再单独计算的.

不断学习中!谢谢!!!

受益非浅，谢谢分享！！:) :victory:

更正一下,上文中所说的摊销说法太简单,不太准确,按照中国的说法应为待摊费用. 该项费用一般都较小,对于计算公司价值无太大影响. 但仍深表歉意.因为作者看西方报表太多,不知不觉中有些词运用就不大得当了. 最后,还是请看贴者也去看看作者的其他贴子,尤其是回复,其中颇多关联之处.

好贴