锵锵三人行：吃鱼比吃肉安全吗
主持人：窦文涛
嘉　宾：孟广美 周永杉
简　介：
　　素食主义是一种饮食的文化，实践这种饮食文化的人称为素食主义者，这些人不食用来自动物身上各部分所制成的食物，包括动物油、动物胶。世界各国或不同文化下的素食主义有所不同，有些素食主义者可食用蜂蜜、奶类和蛋类，有些则否。素食，表现出了回归自然、回归健康和保护地球生态环境的返朴归真的文化理念。吃素，除了能获取天然纯净的均衡营养外，还能额外地体验到摆脱了都市的喧嚣和欲望的愉悦。在美国有1/10人口、英国有1/6人口已经或正在考虑成为素食者。悄然传播的素食文化，使得素食越来越成为一个全球时尚的标签。素食，已经成为一种全新的环保、健康生活方式。面对素食主义，传统的肉食主义还会有市场吗？

凤凰网站部分文字：
http://phtv.ifeng.com/program/qqsrx/200903/0331_1649_1085681.shtml

视频片段：
http://v.ifeng.com/society/200903/bda19741-c315-4658-ad6a-c439b3aa1f5a.shtml

原声mp3：
http://trans1.516.com/0/535/589/1238596346888.mp3

吃鱼比吃肉安全吗？

窦文涛 ：《锵锵三人行》，广美，今天给你介绍一位你们的同乡，周永杉先生，来自台湾的至善教育事务基金会。

孟广美 ：虽然第一次见面，但是一见如故。

窦文涛：我是第一次见面就发现周先生是讲礼之人，见面就给我鞠一躬，现在很少有人有这个礼数了。而且至善，我觉得周老师确实是善心，都是为了我们身体好。

孟广美 ：是的。
窦文涛：研究饮食，这个确实我们有一大堆问题，要请教于你。
周永杉：不敢。
窦文涛：听说您本人素食四年。
周永杉：是。
孟广美：严格素食。
窦文涛：这个还分严格不严格？
孟广美：当然。
周永杉：没有吃鸡蛋，没有喝牛奶，这个叫严格素食。
孟广美：那你吃不吃鱼呢？
周永杉：不吃
孟广美：因为外国很多所谓他说我是素食者，然后我看他在吃海鲜，我说你不是不吃肉吗？他说对，I don't eat meat 我不吃肉，但是I eat fish，他说我吃鱼，对他们来讲。因为英文素食者叫Vegetarian，他说水族馆的东西他吃，但是只要是养出来四只脚的他就都不吃。
窦文涛：我们中国人过去还讲究，受了精的那个鸡蛋是荤的，素的鸡蛋是没受精的鸡蛋，这个分别。
周永杉：我们看到，其实刚刚孟小姐说到鱼，鱼目前的危害不比肉小，原因是因为污染非常严重。这个鱼体就等于像一个污染的收集器一样，所有的污染源几乎都溶于脂肪，所以它在水里面游，等于它在收集污染源，那么我们是一次性的把这些污染吞到肚子里面去。
孟广美：它就像一个大海绵一样，遇到什么吸什么。
周永杉：是的。
窦文涛：关于素食，过去大家都很有些质疑，觉得人类不是本来就是吃肉的吗？难道说真的就严格吃素。但是最近看到哥伦比亚大学的一个教授，好像是瑞士的两个教授，他们提出一个研究，就是说他们研究人的牙齿、消化系统、肠胃系统，人这种动物，本来它的设计是素食的，是谷物的，也就是说他肉食是咱们多出来的。
孟广美：是。
周永杉：对。

肉食和环保有关吗？ 窦文涛：这是我看到的一方面的信息，还有一个信息就是说，跟现在的环保确实有关系，说温室效应，我才学到一个科学概念——碳。注意我们环境中的碳，二氧化碳。现在美国科学家也提出来，你要想降低温室效应，降低污染的程度，那么美国人必须把吃肉，说是美国人一天吃一百公克以上，必须把这个肉量降下来，这又是个什么道理呢？说是你培养这么一斤肉，你要花出多少植物的东西，它要吃草。这个东西本身一个是造成资源的浪费，能源的浪费，再有一个是增加二氧化碳的排放量。 孟广美：你提到这个，我跟大家分享一点点数据的问题，就是说现在全世界67亿人口，将近67亿的人口。为了供养人的牲畜有60亿的动物，全世界有38%的粮食作物，全部都拿去喂这些猪、狗、牛、羊，就是要来供养我们。38%，将近40%。美国更可怕，因为美国人太爱吃肉了，美国70%的粮食都拿去喂牛、喂猪，喂这些牲畜了。去年我们一直在说粮食短缺，很多非洲的人饿死，这些东西都去哪里了。 窦文涛：周先生还真给我们带来好多图表，来做一些科学的图表。 周永杉：这里我们看到14个吃素的，养活14个吃素的只能养活一个吃肉的，也就是说要所有人要猛吃肉的话，要14个地球才够。现在没有14个地球，所以这个地球开始发烧、发热。 孟广美：你知道吗？他们说一磅肉，需要两万公升的水才能够生产出来。你要想到它们要喝很多的水，它们要洗澡，它们还有排泄物，你还要用很多水去处理，它们的排泄物也会造成有很大的污染。所以你要想一磅肉，两万公升的水，很可怕的。 不吃肉没劲只是化学反应？ 窦文涛：对，其实平常我们听这些数字，说实在的，大部分肉食者也就是听听而已。他有一种心理就觉得：有那么严重吗？是杞人忧天吧。而且好像一般人觉得不吃肉没劲，肉是主要热量的一个提供者，周先生怎么看这个质疑呢？ 周永杉：其实人没有吃肉觉得没劲，这是个化学反应。因为肉在代谢过程当中，我们在生物化学里面学到的，它会产生一种类似像兴奋剂一样的化学物质。人吃肉觉得有饱足感，不是因为他吃饱了，而是那个东西有兴奋的作用。 窦文涛：吸毒啊，吃肉就是吸毒。 周永杉：是的，一开始忌肉的时候，他会觉得非常乏。他吃素吃不饱，是没有那个化学物质的刺激造成的。 窦文涛：是真的吗？ 孟广美：是，我一直想把肉戒掉，我一直想的，但是好难，我只能降低我吃肉的数量，然后尽量不要浪费肉。 不管您现在是不是素食者，如果您爱地球，爱生命，请您帮忙把这篇文章转给您所能转发的每个朋友！虽是举手之助，却是对地球、对我们的子孙后代，也是对您自己无量的善心、爱心！非常感谢！