如果Jesuc ,Mariamne,Matia,Jose,Maria的石棺在一个墓中被发现，而且时间地点吻合合理 那么你会怎么想？ 这个几率，是1/97280000 事实是：确实被发现了。 有兴趣的，请上www.btchina.net 搜索 “失落的耶稣坟墓” ，如果下面这个连接无效的话 http://dl2.www2.btchina.net/download.php?s=cae7053a7cfcbc79&attachmentid=963547 ps:需要bt下载软件下载。

信仰基督教，天主教，东正教的人，如果有幸去耶路撒冷 应该去那个至今还被封着墓穴去看看 因为统计学上，那个墓穴不是耶稣家族之墓的可能性，只有1/30000

还真想能有机会看看。

不要忘了，当今世界的掌权者是撒旦。 撒旦亦有一个名字，叫谎言的父亲 它引诱人的始祖，说你吃那果子，不一定要死。 并且说神不要你们吃那果子是因为怕你们有和神一样的智慧，和判断善恶的能力。 它的作为在历史上从精神和肉体上迫害基督徒，当今世界上它用对物质的欲望引诱人们。 如今它说你们的神并没有复活，他成家了，还有坟墓被发现......... 类似的谎言层出不穷，这不是第一个，也将不是最后一个。 目前只有一个 － 让人们远离神，否定耶稣基督的神性，阻挠神对人的救赎。 最终目的 － 牢牢的掌控人类 我们也不要忘记它虽然很有能力，可是神才是创造者，神掌握最终的审判，神已经战胜了死亡，胜过了撒旦的权势。 所以我们要得着耶稣基督，他是我们的至宝，他体恤我们肉体的软弱，他洞悉我们的心智也如随风倾倒的墙头草一般。靠着他我们知道我们的明天是确据的。 但是选择权在于我们，希望楼主做出正确的选择。 因为属肉体和血气的终将被败坏

向基督教信仰挑战的人很多时都忽略了一件事，就是耶稣的使徒的改变， 请楼主参看我所贴的，“谁肯为谎言牺牲性命？” 如果耶稣基督不是复活的神，他的门徒们在他受刑之时就已经做鸟兽散了。

哈哈 不想和你争辩~你应该看看再说，看看西方你的教友们对圣经和基督教认识的深度。

看过了么？ 贴出来这个bt下载么 就是让更多的人看到这个考古发现，否定耶稣他老人家，说实话我没看出来里面有哪个人否定了。 里面的考古学家有的是职业考古学家，有的是大学教授基督教方面知识的教授，有的从事耶稣家族的谱系专家，精通希伯来文，还有的是著名修道院的修士，但相同的一面是他们都是虔诚的基督教徒，但这不妨碍他们从更深的层次上认识基督教，更深的，远高于，请原谅，我觉得是远高于您这样的半路出家者的层次。 除非您认为您一进入基督教的领域，就接触了真理，就“我不需要你， 我知道一切”，我想这不会和谐的吧？:lol 如果你要说这些以毕生精力研究基督教，甚至有神学院的牧师在内的人都是被什么撒旦蒙蔽的话，我也不在意~但我觉得还是因该先看看他们说的什么，再反驳，省的大水冲了龙王庙，你们一家人倒是不认一家人了。 哈哈，不要总报着敌视的态度看别人提出的问题~这说明您对自己的信仰还不够坚定，所以总是害怕别人的观点里会有反对成分，实际上真正信仰者是不会在乎别人说什么，甚至即使别人说了什么，他们都已经懒的反驳了，因为他们都太坚定了。就像江姐，要上烙铁你就上，要钉手指甲缝你就钉，人家对共产主义的信仰就像这种活地狱也难以撼动！ 而您呢，还没看，就急着说他们否定。。。这些考古学家真是冤死了~~~:lol 这是不是有点过于骄傲了？假如按照你贴出那个很新奇的骄傲的定义的话？ 至于选择，呵呵，我不会去选择什么~因为…… 呵呵，我对宗教的理观点，很久以前就说过了，咱俩对于宗教的理解，不是牢里牢外，我就没在您那劳里呆过； 是层次的问题，当然我相信您觉得我层次挺低的~因为上面您还要给我解释，好像我什么都不懂一样:lol 可惜 我的世界观能给一切作出解释，不用麻烦撒旦那个XX控制世界什么什么的弯弯绕绕还整个那么麻烦~~~所以我根本不记得他，更别说忘了~~~赫赫 所以拜托您下次回我贴子的时候，请记住我的世界观，要不您老是用这种神叨神叨的方式回我的贴子，我真是觉得又好气又好笑…… 气的是我表达能力不好，要不就是文笔不通顺，打了几千字来解释我的哲学观，怎么当初和我争论的人就像没看过我的贴子一样自顾自的说话？ 笑的是，都这么久了，您怎么还这样？:lol 可不能老这样不尊重别人，要不然别人以后也不会站在您的角度，考虑着您对自己信仰的感情说话了~ --------- 说明一下~ 我上面回帖可没有反驳您什么哦，更没有质疑您的信仰哦~就是觉得挺可乐的，一定要看明白视频里的那些人表达的是什么样的观点，然后再说人家。 [ 本帖最后由 airman888 于 2007-8-13 04:55 编辑 ]

还有您贴的那些贴子，我决定咬牙说两句得罪人的话：我实在觉得层次有点浅了。第二句：即使这么说，我都可以很诚恳地凭良心发誓，我是很委婉的表达我信心的想法的，相当，相当委婉了，要让我说直白点，那就伤感情了。 我认为我的哲学观是几乎完美的，我天生酷爱哲学，如今天天研究的思考的也是哲学，外汇反而成了副产品。我得出的哲学观还没有解决不了现实问题，简简单单的一句话，说出所有问题的根源所在，这是我喜欢的真理。所以用不着您那些个一个答案带出来一串问题的转贴。 请原谅啊~~~ 当然您可以在内心深处认为我很肤浅，毕竟每个人都是从自己的角度看问题么，我理解~ 再说一句，请原谅我的唐突啊~~~我实在是赫赫看到太多您让我看您的“转贴”这样的回帖，憋不住了~:) 对不起对不起~

再说最后一点，前面的你哪怕和以前一样，不仔细看，这段话也希望仔细看了。 还记得我们最早争论时，我对信仰上帝的三个教派的态度么？当我是一瞧不起这种低层次的哲学，二找出无数漏洞来打击， 再看看我现在的言语，甚至亲自写了一篇从基督徒论什么才是真正去信的文章，然后又发了这么一篇也是诸多基督教科学家神学家弘扬其教的视频。 你认为我对这三个教派的态度改变了么？ 其实没有变，还和最早争论时一样 但我现在，无论什么问题，我都愿意从对手的角度去想一想，然后再去做，所以你发现我的言辞，要委婉了许多许多，并且再也没有攻击他们的漏洞了，更不求动摇别人的信仰，刺痛他们的尊严。 这是进步还是退步？我觉得您应该想想，如果您说这是退步，那我无话可说，看来您认为我以前那样比较好，当然，我不会变回去；如果您认为这是进步，那我很高兴，且假如您也能做到如此，那就更和谐点了。 上面的文字，可谓字字斟酌，写了两个小时，我可是对这些事情很认真的，所以希望不要把上面这些也和我的首贴一样，理解成为恶意的了。 否则就太让我失望了。 我想我写得够多了，也牵扯了不少精力，该说的也都说了~就这样吧，看不看，听不听，则在于您了~我就此罢笔，累了~

谢谢楼主肯花那么多时间，光打那些字就得花上2个小时以上吧？ 本来你上次说不要在你的贴里发表言论，我也就不想再烦扰你了。 其实我也根本不应该来跟这个贴的，因为楼主说的是Jesuc， 和我主耶稣也没有什么关系。 说实在的这个新闻早已经不新了，我早在几个月前就读到了的。 我想基督徒门有很多正面的回应，关于这个考古发现。 楼主看问题是看它的表面，试想，耶稣这个名字在当时就有很多，就象前几天贴里的那些重复的中国人名字一样。可能叫“小刚”“小英”“小强”的你都会发现很多。 而Maria， Marta 实在也是一些很普通的名字，直到今天。 所以发现什Jesuc， Maria，Marta的坟墓实在不是什么稀奇的事情， 至于有人要拿这个做文章，实在不是我所能关心的了的，有基督徒的考古学家参与其中也不是什么奇怪的事情，正因为基督教是科学的，经得起任何的科学考证，他们认真求证的态度是可嘉的。 如果是因为这样的消息就会动摇耶稣基督复活的事实，那麽真基督徒都会明辨这只能是出于撒旦之手。 我相信撒旦的存在跟相信神的存在一样，是不可改变的，绝非神叨神叨的话。

还有楼主专注于说明基督教的门派问题，我想我信主这么多年来，得到的经验就是不用过问那个人是正统的，那个门派最属灵。 我只专注于倾听神的话语，无论他们说什么，他们都只能是神的管道。 我那天想分享的就是“谦卑”，“谦卑是我需要你，我并不知道一切”。 我想你是想指正我没有谦卑的态度，呵呵，见笑了。 欢迎你时常的提醒，批评我，学习谦卑下来，放下旧我，真的是我一辈子需要学习的功课。 因为我从耶稣基督身上看见了谦卑的榜样，可是我还没有达到完全以一颗温柔的心来对待世人。 也还没有达到以我的死让他人活的境界。 不过我可以向着标杆奔跑。 最后祝你平安！

赫赫~你用这样的方式和我说，我就习惯多了~ 我看问题没有看表面哦，你还是没看那个纪录片 里面也说了，耶稣，犹大，马太，在当时都是很普通的名字，但是如果说，一个母亲叫……，父亲叫……，有个兄弟叫……的人某某，这种概率就好小了。经过统计，你看我上面也写了可能性。墓穴中有十个石棺，其中六个刻上了名字，除了一个“耶稣之子犹大”以外，其他五个全部有关联性。 你说动摇耶稣复活，实际上里面的神学家科学家们有和你不同的看法，他们认为耶稣是将神性的一面复活到了天堂，而人性的一面则留了下来。 我觉得这个解释很合情合理，说实话这反而能更让人接受~我不认为这会动摇基督耶稣的复活，这个解释从一定角度上说非常完美，没有漏洞~因为它规避了物理啊化学啊等其他学科的质疑，直接上升到了哲学的高度，使得其成为了一种哲学理论，相当好，能够让很多从事不同职业的人所接受的一种哲学理论，因为它无法反驳。 神叨神叨是指说话的方式，而非说话的性质，现在这样说就很好，要不总像上面那样。。。。:lol 我也相信恶魔和绅的存在，但我们对于恶魔和绅的定义不一样，在你眼里它是一种具体的表示，在我呢，是秩序的两个极端在人心中的反映~ 在你眼里这个世界是在恶魔的控制下的，在我这呢，则是善恶交织。 在你眼里人们得救的方式是看透现世假象，追求另一个世界的天堂；在我这呢，人们应该努力与邪恶对抗到底，确定一个善的秩序让这个世界尽可能摆脱恶的一面。 说到头我都没有恶意，希望你理解~:)

赫赫说的也对也不对，我也不关注于哪个最灵，真的我一直都说“信仰上帝的三个教派”，其目的就是统一的看他们，而不是像现在的世界这样认为的区分。 就像我上面说的那样，我关注现世的健康与否，至于死后的世界，若真有上帝，那就将我交到他的手上，任他评估我这一生的得失。因为我只做我能做的事情~ 其实那天我就说，谦虚骄傲与否，要从横纵角度三个维度来分析，所以我也说如今我看别人的观点，即使我认为他不够好，我也要尽量从他的角度来维护他的观点，只要这个观点是善的，因为那是体现了我们看问题的不同角度层面，而并无善恶立场的冲突。 认识是解决的第一步，很高兴你理解了我说的话，毕竟如同你所说“爱是恒久忍耐又有恩慈”，爱自己的朋友，是理所应当；而爱与自己观念不同的人，才是博大之爱，才是耶稣替人偿还罪恶时所想表达的那种愿望。对这一点，知道的人很多，然后真正理解并能付诸实施的，可谓绍之又少，恐怕这就是考验吧~:lol

神爱世人， 善人也爱， 恶人也爱？ 凡人有善行有恶行， 爱行善的自己， 恨行恶的自己？

深奥，不过我要是神的话，善的我爱，恶的么……嘿嘿嘿嘿~让他瞧瞧咱的手段~:lol

若菩萨有我相、人相、众生相、寿者相，即非菩萨

恩~~~佛祖太约束菩萨了~:lol

虽然是想睡觉，还是做一点讨论再去吧。 如果说圣经里的门徒们说的是事实（我想当时的情况是他们应该是弱势群体，应该没有胆量也没有力量撒弥天大谎） 那么耶稣复活后是有500多人看到的，而且有一个门徒甚至说，除非我亲自有我的手摸他受伤的肋骨，探入他有钉痕的手，我是不信他复活了的。 后来耶稣显现以后，让他亲自做了这件事。 所以他的复活是肉体整个的复活，不只是灵的复活。 而且以当时犹太人的势力，也曾经试图阻断耶稣复活的好消息的传播。 所以说想否认耶稣神性，动摇基督教根基的做法，就是证明耶稣没有复活这样的事情了。 记得一个基督徒在观看佛教界庆祝找到佛祖舍利子的事情是感慨的说：“如果在世上找到耶稣基督的一根骨头的话， 那么整个基督教的根基就会荡然无存”。 所以我不认为这是真正意义上的考古发现，而且时间会过去，我们过几年再来看看今天的消息是否属实，最好的验证就是根本的动摇了基督教了。 另外谢谢你解释了耶稣基督的关于爱的教义:):hao: :handshake

关于那个记载。。。我觉得吧，呵呵，仅仅凭照那个。。。证据不大足，赫赫，不过我觉得这个还是不要多说，说实话我不认为真的找到耶稣的遗骨，就会动摇基督教，不过这个方面，真的不想参杂太多的主观情绪~ 也许世界上有这种超自然的事情，但我更宁愿相信那几位神学家的说法，毕竟逻辑上他们无懈可击，而肉身复活。。。太容易招致攻击了~而且罗马教会为了体现耶稣神性，而故意抹煞其人性一面的龌鹾行径，历史上也是有目共睹的，很多资料恐怕在历史的长河中，已经被人为的…… 赫赫，这个还是不要争论，看看便是，如我上面贴的，若是信仰真的坚定，那也无需在意。佛教徒在有舍利子的情况下，还是一样崇拜佛祖，因为他们相信肉身会腐朽，但灵魂不会。 这就像如果仔细的思考共产主义的理想境界时，也会发现希望那么渺茫，不过坚定的共产主义者不会在意，给我一个目标，去努力便是。

就譬如 假如真的，假如真的找到耶稣的遗骨 那又如何？坚定如纪录片中那几位科学家，一样可以用他们的方式，就是灵魂升入天堂，而肉身被埋葬的方式，保留他们的信仰。错的是谁？错的只是篡改历史，愚弄人民的教会，信仰并没有错，归正了，依旧可以继续下去~ 真正的信仰者，便是如此，他们信仰的不是表面的一些问题，而是其核心的目标，这样的信仰者，即使千难万险，无数考验，也不会动摇他们的信仰，因为他们的信仰核心，是各种心怀鬼胎，以信仰试图控制人民的那些人，无法改变的。 你要找到你信仰的核心是什么，否则拘泥于表面问题，只能陷入无休无止的逻辑泥潭中。