顾比复合移动平均线公式和用法－价格弱势、分析趋势
顾比复合移动平均线公式和用法－价格弱势、分析趋势
戴若·顾比分析的基础在于其自创的一套研判的技术指标------顾比复合移动平均线(Guppy Multiple Moving AverAge，GMMA)。GMMA使用了两组指数移动平均数进行分析。由3、5、8、10、12和15日移动平均线构成一组“短期组”，这组指标透露了市场短期投机者的行为；而“长期组”则由30、35、40、45、50和60日移动平均线构成，它能够反映市场中长期投资者的行为。这两组指标的相互关系可以告诉投资者更多的信息------当它们相互靠近时，说明投资者和投机者对股票价值达成了共识；而当它们相互远离时，则说明对于价值的认识产生了分歧。一旦短线指标和长线指标同时出现了价格方向的一致变化，则是交易机会来临的重要信号。
当某一组的6条均线趋于粘合的时候,表明这一组的参与者正在交易,趋势将发生变化；当某组的6条线平行或渐趋分开的时候,表明这一组的交易活动很少发生,趋势将延续。
使用顾比技术分析之前,我们必须再次明确这一概念：市场的参与者包括短线的交易者和长线的投资者,其中改变市场趋势的是交易者,而投资者的参与和支持能使趋势得到有效的确认。
公式（颜色可以自己换）：
K1:EMA(C,3),COLORBLUE;
K2:EMA(C,5) ,COLORBLUE;
K3:EMA(C,8) ,COLORBLUE;
K4:EMA(C,13) ,COLORBLUE;
K5:EMA(C,15) ,COLORBLUE;
K6:EMA(C,30) ,COLORYELLOW;
K7:EMA(C,35) ,COLORYELLOW;
K8:EMA(C,40) ,COLORYELLOW;
K9:EMA(C,45) ,COLORYELLOW;
K10:EMA(C,50) ,COLORYELLOW;
K11:EMA(C,60) ,COLORYELLOW;
利用顾比复合移动平均线来分析趋势
当我们结合运用顾比复合移动平均线——平均线短期组和长期组，我们可以知道何时市场对股票的价值看法出现一致。这可以用来理解趋势的强度。平均线短期组持续高于长期组，是对强劲趋势的确认。短期组会出现波动，但是长期组一直很稳定，这表明趋势具有长期的支撑。趋势弱化的信号是在两组平均线开始收窄并且比近来的正常活动出现更多波动时。如果两组平均线会聚将形成交叉，则是趋势逆转的信号。
我们介绍顾比复合移动平均线（GMMA）的系列文章，首先开始于探讨如何用以识别趋势变化。在上期期刊中，我们说明如何应用GMMA来理解趋势的本质、特征和强度。本期则要说明如何在暂时的价格弱势上更好地加入趋势。这是对任何关于趋势交易的指标的最大的挑战。它必须让我们能区分暂时的价格回撤和真正的下降趋势开始的回撤。
前两篇文章已经介绍了顾比复合移动平均线的主要原理，因此在本文中我们来看一下如何理解已建立的上涨趋势中的价格反扑回拉行为。我们使用顾比复合移动平均线，是因为该指标能更有效地指出趋势的本质和特征。我们从顾比复合移动平均线上得到的结论无法从两条，甚至三条移动平均线的综合运用得出，它所指明的关键关系是交易者行为的方式和投资者行为的方式。
我们将主要讨论如下三种情况
· 适时进入强势冲量趋势中相对较小的反扑回拉。
· 在价格出现显著下跌后反弹入场。
· 在其他工具已经发出一个虚假的趋势瓦解信号后安全进入趋势。这也涉及到如何利用GMMA更有效地管理离场及避免在虚假的趋势突破中离场。
图表说明：10 day EMA 10日指数移动平均线 30 day EMA 30日指数移动平均线 Trend breakout 趋势突破 TIM Timbercorp Daily TIM Timbercorp日线图 April 四月 May 五月 June 六月
适时进入强劲冲量趋势中相对较小的反扑回拉。
我们都知道这种感觉。在一次市场调研中，我们偶然发现一只和TIM相似的股票。这只股票价格已经建立起一个良好的快速上涨趋势，经过盘整，然后继续上行。无论是什么原因，反正我们已经错过了这个趋势发展的最早部分。当价格跌回到直边趋势线，我们想加入这个趋势。有三个问题需要我们回答：
· 现有趋势强劲吗？
· 目前是暂时的价格下跌，还是新的下降趋势的开始？
· 我如何才能在反弹发生之前以尽可能的低位进入趋势？
图表说明：Enter when the shortest averages have turned up. 在最短的平均线转而向上时入场 Short term averages-Traders平均线短期组—交易者 Long term averages-Investors平均线长期组—投资者 Decision point 决定点 TIM Timercorp GMMA Daily TIM Timercorp股票顾比复合移动平均线日线图 April四月 May 五月 June六月 July 七月
在这个问题上条状图并没有提供有用的答案。尽管我们有一个重要的价格回弹点，可以用来较确定地画出上涨趋势，它完全相反于暂时画出的下降趋势线。价格快速地从0.70美元移动到1.00美元，而且经常这种类型的冲量瓦解地非常迅速。如果这个趋势的确反弹，我们可以得到可观的一笔收益，反过来说，如果我们在靠近目前价格的位置上入场，价格也可能会继续快速下跌。
而10日和30日移动平均线看来并没有提供更多有用信息。这些工具的一个经典应用表明任何交易应该保持没有移动平均线交叉。如果趋势以该类冲量活动的速度出现瓦解，则移动平均线交叉会牺牲掉大量的持仓利润。对于那些要进入趋势的交易者来说，移动平均线并不能帮助回答上面的三个问题。
顾比复合移动平均线能提供给交易者更多信息。垂直线A显示了决定点。任何交易决定的关键是潜在趋势的强度。平均线的长期组明显分离，上移，然后以宽度平行的方式移动。这些都是强劲趋势的特征。
这个结论有助于回答第二个问题。价格回撤不像是新的下降趋势的开始。条形图上的试探性下降趋势线可能被移开。如果这个价格下跌是对趋势的严重威胁，那么我们应该看到平均线长期组开始压缩。其移动方向，甚至是价格下跌的早期阶段，会开始拉平或者盘整。这种情况并没有发生，从而支持了我们关于长期趋势的合理的结论。
理想上，我们想在暂时的价格下跌出现时的最低价上买入。有时候我们确实能做到这一点，但是这主要归于运气。仔细观察平均线短期组最短线的行为，可以让我们更肯定地决定采取在价格反弹上的早期入场。我们知道现有趋势很强劲，因此我们可以集中关注3日、5日和8日组的平均线。一旦这些平均线都开始反转，我们就在反弹持续的期望中以尽可能的低价买入。即使我们错过这个点几天，我们对趋势的本质和特征的理解还是能让我们有信心以稍高的价格加入趋势。
对最后两个问题的回答也同样强调了顾比复合移动平均线的同步性。该新趋势开始于来自4月份的下降趋势突破。突破点是通过直边趋势线和10日与30日移动平均线的交叉来识别的。顾比复合移动平均线图上的垂直线B显示了突破点。
记住顾比复合移动平均线的构造。最短的平均线是3日平均线，最长的则是60日平均线。利用其交叉点是几乎不可想象的，因为其产生的信号将会比价格活动滞后很多天。然而，当这些平均线结合在顾比复合移动平均线中，我们可以看到原先所没有预料到的同一性。我们马上就能理解交易者和投资者的行为和意图，并且能够采取适当的行动。
同样的同一性也表现在TIM价格的暂时回拉上。最短的移动平均线反弹确认了价格的下跌已经达到限度，而上涨趋势准备重新开始。
在价格出现显著下跌后反弹入场
交易机会的寻找不会总是和TIM的一样能清楚做到。CPB图表表现了一些可能性，但是会有许多负面因素出现。从表面上看，这是一个带有高风险的交易机会，但也会有高水平的收益。快速突破通常有带有强劲的新的上升趋势的有力回撤。在约4.70美元的买入，CPB并没有提供任何价格杠杆优势，但是价格活动和许多较低价的投机性股票相似。许多交易者忽视这种类型的股票而去寻找更清楚的交易机会。利用顾比复合移动平均线，我们便能更有效地抓住机会，从而找到入场的最佳时间。
图表说明：Double top双重顶 Support?支撑位？ 10 day EMA 10日指数移动平均线 30 day EMA 30日指数移动平均线 CPB Carmpbell Bros Daily CPB Carmpbell Bros 日线图 May五月 June六月
我们从这些清晰地展示在条形图上的负面因素入手。第一个形态是快速上升之后出现盘整并微弱反弹，看来是达到了近期卖出价格的顶点。尽管很难画出一条直边下降趋势线，最近几周内的价格活动明显倾向于向下发展。
第二个显著的特点是在5美元价位上的双重顶。这不是一个真正的双重顶，从定义上讲是上升趋势的顶部。这是一个正在发展的上升趋势中的中间的双重顶。这不是一个强劲的反转形态，而是一个看跌的发展趋势。购买这只股票的交易者仔细地观察，会在价格再度接近5美元的价位的时候，寻找潜在的强劲阻力。
最后的熊市信号是10日移动平均线穿越并移动到30日移动平均线之下。这是一个典型的趋势反转信号，但并不总是很可靠。
在等式中的升势方面，疲弱的支撑水平表明价格很少可能会反弹和持续趋势。我们依然对这种类型的机会特别有兴趣，因为它意味着可能会出现价格反弹。它们可能会非常强劲，当他们追随初始突破信号时，这种反弹可以是强劲趋势延续的开始。我们可以等待更多的趋势确认，但是在这种情况下，我们要使用顾比复合移动平均线来获得有利的分析结果。
我们从由垂直线定义的长期趋势的决定点着手。趋势冲量已经放缓，条形图上有大量明显信号。顾比复合移动平均线显示了长期组还没有收缩向下。反过来，平均线移动正以最小收缩程度的平行状态盘整。投资者还没有感到恐慌，他们并不担心价格的下跌。如果他们恐慌了，我们会看到随着投资者争相买出股票使得平均线长期组出现快速收缩。没有看到收缩，我们就能确定趋势是受到支撑的。这增加了价格可能反弹的可能性。
图表说明： Traders 交易者 Investors 投资者 Decision point 决定点 CPB Campbell Bros Daily GMMA CPB股票日线图顾比复合移动平均线 April四月 May 五月 June六月 July 七月
在A区域所出现抛售行为，是因为交易者正在套取短期利润。那些错过了最初的突破的交易者成了买家，价格移动回到5美元的水平。价格无法突破该水平——因此形成了一个双重顶形态——然后便快速下跌。交易者观察该形态的发展，然后在预料的趋势下跌之前快速卖出。这种抛售行为是相当剧烈的。
我们关注的关键特点是在区域B。平均线的短期组已经穿越长期组并转而向上。这种反弹行为表明趋势已经得到支撑，并有延续下去的高度可能性。有激进的交易者利用这种反弹和平均线短期组的早期压缩作为入场点。较为保守的交易者则会等待三到四天，直到区域C的平均线短期组的收缩完成。
收缩告诉我们价格和价值在多重时间架构内表现一致。由于交易者尝试利用这种一致，他们必须比竞价者出更高的价格，而我们也看到移动平均线的扩展。除了长期组计算中用到的60日移动平均线，该组平均线均快速地重新上移进入区域C。随着趋势继续表现上涨，该平均线长期组的分离的程度和平行特征都很快恢复。
可以理解的是，许多交易者并不在这种高风险的趋势持续上进行交易。对那些对这种机会类型的交易感觉适应的交易者来说，顾比复合移动平均线能提供理解价格活动的潜在发展的更好方法。
在其他工具已经发出一个虚假的趋势瓦解信号后安全进入趋势。
最后这个例子我们采用HVN股票来说明如何利用顾比复合移动平均线来验证其他方法所发出的离场信号。我们的决定点由垂直线来表示。对已持有HVN的交易者和投资者来说，这种方法可以让他们决定要继续持有该股票还是卖掉。对于这些想要趁暂时的价格弱势上买入HVN的买家，顾比复合移动平均线能够帮助更有效地确认趋势，并会使得初始趋势突破信号至于更广泛的情况之下。采用同样分析的HVN投资者可能会利用这种反扑、回拉加仓。在以后的文章里，我们会讨论更多关于利用顾比复合移动平均线来管理离场的方法。
图表说明：HVN Harvey Norman Daily HVN股票日线图 Decision point 决定点 HVN Harvey Norman Daily GMMA HVN股票日线图顾比复合移动平均线 Traders 交易者 Investors 投资者 Decision point决定点 April四月 May 五月 June六月 July 七月
价格下跌明显突破了已经持续了三个月的上升趋势。上升趋势是开始于2003年1月直到2003年四月出现突破的下降趋势的重要反转。该上升趋势同样也上升到HVN自02年1月以来形成的较长的下降趋势之上。我们如何管理这种收盘低于直边趋势线的突破很重要，特别是虚假信号时更是如此
顾比复合移动平均线有助于我们更好地做出决定，我们先从平均线长期组说起，它能告诉我们投资者在想什么。以条形图上的垂直线为决定点。价格下跌并没有影响移动平均线的长期组的方向或宽度。这是一个具有很好支撑的强劲趋势，投资者正坚定地趁价格弱势买入股票。
有些人指出，这几天的价格下跌不足以影响15日移动平均线，更不用说影响用于组成平均线长期组的60日移动平均线。这种说法忽视了顾比复合移动平均线所具有的同一性的特点。交叉点是移动平均线发出信息中最不重要的一点。这两组平均线内部的关系，以及两组平均线之间的关系，是最有用的信息。
正如图中A区域，交易者和投资者都有充足的证据表明现有趋势保持完好，尽管有来自直边趋势线所发出的趋势突破信号。这可以让交易者购买新的股票，让现有股东增持仓位。顾比复合移动平均线使我们可以验证其他指标所产生的信号，识别其他人所没有注意到的交易机会。通过更好地理解趋势和价格活动所驱使的现有短期交易者的总体认识，让我们能有重要的交易优势。
理解价格反弹和趋势之间的区别，能让交易者建立更好的交易计划并采用最适当的交易工具。这在现行下降趋势的情况下尤为重要，因为这种趋势会避免我们误解真正突破的反弹。
图表说明：10 day EMA 10日指数移动平均线 30 day EMA 30日指数移动平均线 Trend breakout 趋势突破 TIM Timbercorp Daily TIM Timbercorp日线图 April 四月 May 五月 June 六月
适时进入强劲冲量趋势中相对较小的反扑回拉。
我们都知道这种感觉。在一次市场调研中，我们偶然发现一只和TIM相似的股票。这只股票价格已经建立起一个良好的快速上涨趋势，经过盘整，然后继续上行。无论是什么原因，反正我们已经错过了这个趋势发展的最早部分。当价格跌回到直边趋势线，我们想加入这个趋势。有三个问题需要我们回答：
· 现有趋势强劲吗？
· 目前是暂时的价格下跌，还是新的下降趋势的开始？
· 我如何才能在反弹发生之前以尽可能的低位进入趋势？
图表说明：Enter when the shortest averages have turned up. 在最短的平均线转而向上时入场 Short term averages-Traders平均线短期组—交易者 Long term averages-Investors平均线长期组—投资者 Decision point 决定点 TIM Timercorp GMMA Daily TIM Timercorp股票顾比复合移动平均线日线图 April四月 May 五月 June六月 July 七月
在这个问题上条状图并没有提供有用的答案。尽管我们有一个重要的价格回弹点，可以用来较确定地画出上涨趋势，它完全相反于暂时画出的下降趋势线。价格快速地从0.70美元移动到1.00美元，而且经常这种类型的冲量瓦解地非常迅速。如果这个趋势的确反弹，我们可以得到可观的一笔收益，反过来说，如果我们在靠近目前价格的位置上入场，价格也可能会继续快速下跌。
而10日和30日移动平均线看来并没有提供更多有用信息。这些工具的一个经典应用表明任何交易应该保持没有移动平均线交叉。如果趋势以该类冲量活动的速度出现瓦解，则移动平均线交叉会牺牲掉大量的持仓利润。对于那些要进入趋势的交易者来说，移动平均线并不能帮助回答上面的三个问题。
顾比复合移动平均线能提供给交易者更多信息。垂直线A显示了决定点。任何交易决定的关键是潜在趋势的强度。平均线的长期组明显分离，上移，然后以宽度平行的方式移动。这些都是强劲趋势的特征。
这个结论有助于回答第二个问题。价格回撤不像是新的下降趋势的开始。条形图上的试探性下降趋势线可能被移开。如果这个价格下跌是对趋势的严重威胁，那么我们应该看到平均线长期组开始压缩。其移动方向，甚至是价格下跌的早期阶段，会开始拉平或者盘整。这种情况并没有发生，从而支持了我们关于长期趋势的合理的结论。
理想上，我们想在暂时的价格下跌出现时的最低价上买入。有时候我们确实能做到这一点，但是这主要归于运气。仔细观察平均线短期组最短线的行为，可以让我们更肯定地决定采取在价格反弹上的早期入场。我们知道现有趋势很强劲，因此我们可以集中关注3日、5日和8日组的平均线。一旦这些平均线都开始反转，我们就在反弹持续的期望中以尽可能的低价买入。即使我们错过这个点几天，我们对趋势的本质和特征的理解还是能让我们有信心以稍高的价格加入趋势。
对最后两个问题的回答也同样强调了顾比复合移动平均线的同步性。该新趋势开始于来自4月份的下降趋势突破。突破点是通过直边趋势线和10日与30日移动平均线的交叉来识别的。顾比复合移动平均线图上的垂直线B显示了突破点。
记住顾比复合移动平均线的构造。最短的平均线是3日平均线，最长的则是60日平均线。利用其交叉点是几乎不可想象的，因为其产生的信号将会比价格活动滞后很多天。然而，当这些平均线结合在顾比复合移动平均线中，我们可以看到原先所没有预料到的同一性。我们马上就能理解交易者和投资者的行为和意图，并且能够采取适当的行动。
同样的同一性也表现在TIM价格的暂时回拉上。最短的移动平均线反弹确认了价格的下跌已经达到限度，而上涨趋势准备重新开始。
在价格出现显著下跌后反弹入场
交易机会的寻找不会总是和TIM的一样能清楚做到。CPB图表表现了一些可能性，但是会有许多负面因素出现。从表面上看，这是一个带有高风险的交易机会，但也会有高水平的收益。快速突破通常有带有强劲的新的上升趋势的有力回撤。在约4.70美元的买入，CPB并没有提供任何价格杠杆优势，但是价格活动和许多较低价的投机性股票相似。许多交易者忽视这种类型的股票而去寻找更清楚的交易机会。利用顾比复合移动平均线，我们便能更有效地抓住机会，从而找到入场的最佳时间。
图表说明：Double top双重顶 Support?支撑位？ 10 day EMA 10日指数移动平均线 30 day EMA 30日指数移动平均线 CPB Carmpbell Bros Daily CPB Carmpbell Bros 日线图 May五月 June六月
我们从这些清晰地展示在条形图上的负面因素入手。第一个形态是快速上升之后出现盘整并微弱反弹，看来是达到了近期卖出价格的顶点。尽管很难画出一条直边下降趋势线，最近几周内的价格活动明显倾向于向下发展。
第二个显著的特点是在5美元价位上的双重顶。这不是一个真正的双重顶，从定义上讲是上升趋势的顶部。这是一个正在发展的上升趋势中的中间的双重顶。这不是一个强劲的反转形态，而是一个看跌的发展趋势。购买这只股票的交易者仔细地观察，会在价格再度接近5美元的价位的时候，寻找潜在的强劲阻力。
最后的熊市信号是10日移动平均线穿越并移动到30日移动平均线之下。这是一个典型的趋势反转信号，但并不总是很可靠。
在等式中的升势方面，疲弱的支撑水平表明价格很少可能会反弹和持续趋势。我们依然对这种类型的机会特别有兴趣，因为它意味着可能会出现价格反弹。它们可能会非常强劲，当他们追随初始突破信号时，这种反弹可以是强劲趋势延续的开始。我们可以等待更多的趋势确认，但是在这种情况下，我们要使用顾比复合移动平均线来获得有利的分析结果。
我们从由垂直线定义的长期趋势的决定点着手。趋势冲量已经放缓，条形图上有大量明显信号。顾比复合移动平均线显示了长期组还没有收缩向下。反过来，平均线移动正以最小收缩程度的平行状态盘整。投资者还没有感到恐慌，他们并不担心价格的下跌。如果他们恐慌了，我们会看到随着投资者争相买出股票使得平均线长期组出现快速收缩。没有看到收缩，我们就能确定趋势是受到支撑的。这增加了价格可能反弹的可能性。
图表说明： Traders 交易者 Investors 投资者 Decision point 决定点 CPB Campbell Bros Daily GMMA CPB股票日线图顾比复合移动平均线 April四月 May 五月 June六月 July 七月
在A区域所出现抛售行为，是因为交易者正在套取短期利润。那些错过了最初的突破的交易者成了买家，价格移动回到5美元的水平。价格无法突破该水平——因此形成了一个双重顶形态——然后便快速下跌。交易者观察该形态的发展，然后在预料的趋势下跌之前快速卖出。这种抛售行为是相当剧烈的。
我们关注的关键特点是在区域B。平均线的短期组已经穿越长期组并转而向上。这种反弹行为表明趋势已经得到支撑，并有延续下去的高度可能性。有激进的交易者利用这种反弹和平均线短期组的早期压缩作为入场点。较为保守的交易者则会等待三到四天，直到区域C的平均线短期组的收缩完成。
收缩告诉我们价格和价值在多重时间架构内表现一致。由于交易者尝试利用这种一致，他们必须比竞价者出更高的价格，而我们也看到移动平均线的扩展。除了长期组计算中用到的60日移动平均线，该组平均线均快速地重新上移进入区域C。随着趋势继续表现上涨，该平均线长期组的分离的程度和平行特征都很快恢复。
可以理解的是，许多交易者并不在这种高风险的趋势持续上进行交易。对那些对这种机会类型的交易感觉适应的交易者来说，顾比复合移动平均线能提供理解价格活动的潜在发展的更好方法。
在其他工具已经发出一个虚假的趋势瓦解信号后安全进入趋势。
最后这个例子我们采用HVN股票来说明如何利用顾比复合移动平均线来验证其他方法所发出的离场信号。我们的决定点由垂直线来表示。对已持有HVN的交易者和投资者来说，这种方法可以让他们决定要继续持有该股票还是卖掉。对于这些想要趁暂时的价格弱势上买入HVN的买家，顾比复合移动平均线能够帮助更有效地确认趋势，并会使得初始趋势突破信号至于更广泛的情况之下。采用同样分析的HVN投资者可能会利用这种反扑、回拉加仓。在以后的文章里，我们会讨论更多关于利用顾比复合移动平均线来管理离场的方法。
图表说明：HVN Harvey Norman Daily HVN股票日线图 Decision point 决定点 HVN Harvey Norman Daily GMMA HVN股票日线图顾比复合移动平均线 Traders 交易者 Investors 投资者 Decision point决定点 April四月 May 五月 June六月 July 七月
价格下跌明显突破了已经持续了三个月的上升趋势。上升趋势是开始于2003年1月直到2003年四月出现突破的下降趋势的重要反转。该上升趋势同样也上升到HVN自02年1月以来形成的较长的下降趋势之上。我们如何管理这种收盘低于直边趋势线的突破很重要，特别是虚假信号时更是如此
顾比复合移动平均线有助于我们更好地做出决定，我们先从平均线长期组说起，它能告诉我们投资者在想什么。以条形图上的垂直线为决定点。价格下跌并没有影响移动平均线的长期组的方向或宽度。这是一个具有很好支撑的强劲趋势，投资者正坚定地趁价格弱势买入股票。
有些人指出，这几天的价格下跌不足以影响15日移动平均线，更不用说影响用于组成平均线长期组的60日移动平均线。这种说法忽视了顾比复合移动平均线所具有的同一性的特点。交叉点是移动平均线发出信息中最不重要的一点。这两组平均线内部的关系，以及两组平均线之间的关系，是最有用的信息。
正如图中A区域，交易者和投资者都有充足的证据表明现有趋势保持完好，尽管有来自直边趋势线所发出的趋势突破信号。这可以让交易者购买新的股票，让现有股东增持仓位。顾比复合移动平均线使我们可以验证其他指标所产生的信号，识别其他人所没有注意到的交易机会。通过更好地理解趋势和价格活动所驱使的现有短期交易者的总体认识，让我们能有重要的交易优势。
理解价格反弹和趋势之间的区别，能让交易者建立更好的交易计划并采用最适当的交易工具。这在现行下降趋势的情况下尤为重要，因为这种趋势会避免我们误解真正突破的反弹。
韬客社区www.talkfx.co
发表于：2006-12-15 07:09只看该作者
2楼
好帖。。辛苦了！！
发表于：2006-12-15 12:44只看该作者
4楼
好贴，下周转到技术精华区:lol :lol
