2楼
操作和分析,千姿百态。
何为对?何为错?各有其理。
赚到钱就是对。是吗?
我分析一个人的操作,首要注重的是他在操作中所反映出来的资金管理和控制能力。
具备了好的资金管理,才能使自己的金融交易成为一个长期的事业。
很少有人在表述自己的操作时,能把这点摆在首位。
CK的野鹤基金,启始资金好象是100W,目前盈利100W左右,
但目前的持仓是几十手的空铝,浮亏20多W,
从大的资金管理来说,他是对还是错呢?
这才是分析他的操作的最主要课题。
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3楼
在操作和分析中,命中率和实际收益的关系该如何去看呢?
我认为首要关键在于命中率。
所谓命中率我指的是某阶段的分析与最后市场发展结果是否基本同向。
如果你在10次分析中,命中率达到了60%以上,但收益不一定很大,甚至可能是零或者负,(经常有分析正确但实际操作亏损的例子)我认为这种结果是可喜的,正如黎明前的曙光。赚钱对你来说就是迟早和时机的问题了。
因此我认为金融交易者,特别是新手,散户,在操作问题上更应该注重和下大力气的是怎样提高自己的命中率!而不必过多的去算计自己每天的收益。(自然是在自己的良好资金管理前提下。)
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4楼
我个人在金融交易上的主要理念排位是:
资金控制和管理------命中率------盈利率。
金融交易事业是需要最基本的时间和经济上的预投入的,
但你进入市场时,最关键的首要问题是如何保证自己不死!------资金管理可以帮你解决这个问题。
之后就是如何用较少的预投入(学费),来换取较多的基础积累。------还是靠资金管理来解决。
(还有还要给自己留有学习和纠错的机会和本钱)
这点得以保障之后,才谈得上命中率。
初始阶段命中率问题占据主要地位,很难想象60%以下的命中率能得到好的盈利率,除非运气极佳。
而提高命中率过程是一个很艰难的过程,所以此时不应过多考虑盈利率问题,也不具备能力和资格去考虑。
在你命中率满足基本要求之后,才可以将精力转移到盈利率问题。
盈利率牵涉比较多的方面,其中有一个每次操作的盈亏比问题。
具备了好的资金管理,你才有可能去达到好的命中率,
具备了好的命中率,你才有可能达到好的盈利率。
请注意我说的是可能:)
但反之则连可能都不存在的。
这些问题是市场上诸多人失败和成功的根本!
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发表于:2006-03-05 10:07只看该作者
5楼
楼主讲得极是
建立任何部位都必须让自己明天能够继续交易
发表于:2006-03-05 10:16只看该作者
6楼
隐士,我现在的命中率在65%左右,但是我的困惑是我的R,通行的是要达到1:3。但是我进场的时候根本没办法预测这个R是多大,我只是希望能做到顺势时尽量持仓,但是如果我预期行情会有反向较大调整的时候,我会先出局,等调整后重新进场
这里面就有一个问题,有时候可能如我预期的调了,有时候会踏空一段,因此我的R较小。
这两天一直在苦苦思索这方面的问题,资金管理,还有加减仓的问题,不知你可有什么好的方法?
发表于:2006-03-05 10:22只看该作者
7楼
百分之九十以上的爆仓都是过量重仓交易造成的,重仓,加码、加死码最终行情做错,下不了手认赔,就爆了。
这些确定的问题解决起来很简单,关键是人的自我控制能力。
性能超强的F1赛车,关键还是人来控制。资金管理极为完善最终输给了自己!
[ 本帖最后由 kele0515 于 2006-3-5 18:32 编辑 ]
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发表于:2006-03-05 10:28只看该作者
8楼
原帖由 玄冰 于 2006-3-5 18:16 发表 隐士,我现在的命中率在65%左右,但是我的困惑是我的R,通行的是要达到1:3。但是我进场的时候根本没办法预测这个R是多大,我只是希望能做到顺势时尽量持仓,但是如果我预期行情会有反向较大调整的时候,我会先出 ...
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发表于:2006-03-05 10:35只看该作者
9楼
资金管理是基础,虽说是基础,包含着一些致命重要的数理。
有盈利1万次最终也死的数理,也有理论上永不爆仓的数理。
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发表于:2006-03-05 10:38只看该作者
10楼
原帖由 kele0515 于 2006-3-5 18:28 发表 通向自由之路的书看多了;P 你可以预测方向,但你没有办法预测目标! 预测与交易没关系, 一切原则都以控制风险为最高准则!
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发表于:2006-03-05 10:39只看该作者
11楼
原帖由 SURFER 于 2006-3-5 18:35 发表 资金管理是基础,虽说是基础,包含着一些致命重要的数理。 有盈利1万次最终也死的数理,也有理论上永不爆仓的数理。
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发表于:2006-03-05 10:51只看该作者
12楼
d
人生如品茗,有苦有甘,苦尽甘来!!!
13楼
玄冰兄,你说的R是指每次操作的预测盈亏比还是盈利率?
可能我上面没说清楚,首先有必要解释的是我上面所说的盈利率和盈亏比是两回事的。
我上面比较注重讨论的是命中率和盈利率的处理关系问题。
至于你所说的盈亏比,
我个人认为你命中率如果已经可以相对稳定的达到了65%左右,说明你的判市能力已经具备了一定水平,
可以将精力适当的转移到如何提高盈利率方面了。
上面我说过了,提高盈利率牵涉到很多方面,盈亏比只不过是提高盈利率的其中一个环节。
1:3的盈亏比是通常的理想期望值,但在具体操作中我也经常在1:2,1:1.5,甚至1:1的时候进场的,这要靠其它方面的优势来拟补R的下降的。
其二你所说的“进场的时候根本没办法预测这个R是多大”,我认为应该是不对的,如果你说无法确认R有多大,这还说的通:)
我看你上面的问题是:
1)你已经相对解决了入场问题了,但困惑于出场问题。
2)资金管理如何落实到实际操作中?
3)加减仓问题。
对吗?
呵呵。。。你能意识到这三个问题的难处,说明你八字的一撇已经具备了:)
实际上确实出场问题要难于出场问题。资金管理也并非一两句话能说的清楚的。至于加减仓问题,LEO老师好象有专题帖子,比较复杂,但我觉得很有价值。有空你可以去看看。
我想说的是,你如果预期行情会有反向较大调整的时候,先出局,等调整后重新进场,这个思路是对的!
至于是否会踏空?这是谁都无法准确判断的问题!毕竟是市场。
前几天一个做股票的朋友也向我提出过类似的问题:
XX:偶的自我感觉素入场命中率高,但出场就很差了,不,应该是非常滴差了!
说偶贪吧,也不尽然;说不贪吧,又找不着合适的理由——赚了钱还不出场,应该还是源于一个贪字吧!
,总之,小弟偶是每每逮着赚钱滴机会却总是没有赚着钱!,烦哟!
隐士:你这不八字有一撇了吗?
那还不好办啊?以后盈利了就先出,后边没赚着就别管它了。
等下次机会,再来个你擅长的命中率出击,再如此办理一下,时间长了不就是稳定的盈利积累了吗?
以后盈利多了,拿出盈利的30%再去试探如何解决你的更佳出场点问题。这样既保证了稳定盈利,资金上又没有压力,还可以去寻求更高的目标。岂不乐哉?这也是资金管理中的一条啊!
***********************************
我认为你的盈利率目前比较小不是个大问题。
至于如何提高盈利率,是个复杂和漫长的过程的。财不入急门啊:)
而且可以说你这三个问题不仅是大问题,还是个综合问题,你看看LEO关于加减仓的帖子就知道了。
看到,悟出,做到,做好。。。。。。不容易啊。
下面再转一篇关于资金管理的帖子给你看看。希望能对大家有个参考价值。
我感觉他表述的有点复杂了,但如果能悟出些里面的精华,也会得益非浅的。
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14楼
如何进行资金管理
德善 发表于 2005-8-27 2:19:50
在操作上,多半讨论的都是分析技巧,行情预测,有关资金控管的课题却很少人论及,然而,有了好的资金控管,纵使以丢铜板的方式来决定进出(对每一次独立事件而言,对的机率均为50%),亦能在市场上获取相当的报酬,何解??以下就此一课题发表一点浅见。
何谓资金控管?在期货操作上尤其重要,期货的杠杆倍数多半在十倍之谱,而你只用其合约价值的十分之一当保证金来持有部位,在资金调度上不可不慎,在市场上常听人说,用三倍的资金来操作一口期货较为恰当,呵,为什么??为什么不用五倍,为什么不能只用刚好的保证金?其实这些问题主要是在于各人对风险偏好的程度,市场的报酬与风险是相对的,你有高风险承受度,自然有机会攫取较高的报酬,但是,太高的风险程受度却又沦于赌博之流,因此必须先行制定一套资金控管的流程,才能在投机操作之路上得到长期而稳定的绩效。
如何制定适合自己的资金控管流程?首先当然要有一笔资金,先行规划你可以忍受分几次把它赔光??呵,要先有置之死地而后生的心理准备,计算好之后,那就是你每笔交易所能承受的最大亏损金额,记得,是每”笔”而非每口,亦即是你每次出手时能接受的最大亏损金额,呵,,问题来了,有人问,我以投入资金的2%当作停损,但是,我是照着技术分析来操作的,如果现在的价位进场的话,按照关卡所设的停损价位如果来了,将会超过我的2%的风险限制,那怎么办??呵….很简单,那就不要进场,这笔交易机会是不属于你的,因为它的投机风险高于你所能承受的程度,在操作上,耐心与纪律几乎是不变的铁则,碰到交易机会而面临非计划中的风险程度时,放弃这笔交易吧,市场永远都在,耐心等待属于你的交易机会,才不会出现非预期状况出现时无法处理的危机。另外,有人问,那如果风险远小于我的风险忍受度时,我该怎么做??呵,不要怀疑,属于你的交易机会来了,勇敢地放大你的部位,只要这”笔”交易的预期亏损金额在你的资金控管流程之内,再大的部位都嫌少。
如何利用资金控管的方式来增加获利与减少亏损??这关系到加码与减码操作的时机,举个例子来说好了,倘若你是某代理商,当进了一批货一下子卖了将近九成,你是不是会想再进货?但是这时问题就来了…在市场需求增加的状况下,进货成本自然也提高,那么要进多少??怎么进?分批??还是一次全梭??这些都关系到成本控制的问题,加上先前市场中已有自己卖出去的货品,而同业看了眼红亦开始进货来销售,进多了怕滞销,进少了怕少赚??呵…..其问题更为复杂,有机会我们再讨论,而其基本原则不变,在资金增加时放胆去做,操作不顺时减量经营。
前次提到资金控管的重要性,也仅止于资金控管的初步──控制风险,但是光是控制风险仍无法达到资金成长的目标,有停损习惯的操作者,在操作上经常面临亏损可以避开,但是获利不知出场的窘状,以致于一次又一次的停损,面对操作时自信心一再地遭受打击,最后只好愈做愈短,但在盈亏比与胜率无法达成有效的期望报酬时,长期下来只得黯然地从市场毕业,因此,资金控管的课题着实相当令人头痛,纵观世界各大操盘高手,所讲的不外乎是停损、纪律以及良好的资金控管,在停损及纪律方面多半能譠述一大篇,但在资金控管方面多半以极小篇幅一语带过,为什么呢?盖因资金控管乃其长期致胜的法宝,市场本就是赢少输多,若他们将此致胜法宝揭露,那还混什么?也因此,在市场上多数人对于停损与纪律都可以朗朗上口像圣经般地背颂,一旦论及资金控管,多半张目结舌,或是仅能说出….嗯,拿三倍的保证金来做一口单较安全,而接下来呢?呵,你可以试着问问市场上所谓的「专家」,十个应有九个答不出来。以下为个人对操作资金规划的方式,不见得为最好的,但它是个方法,也是「适合我的操作」的方法。
一、 以合约价值看待建立部位的价值:无论你建立了多大或多小的部位,要着眼于你所能动用的操作金额与实际建立部位价值,比方说,500万建立了30口,以目前3850的价位计算,合约共值约2,300万,则你目前手中持有的操作其杠杆倍数为4.6倍,若你只允许每笔交易亏损手中资金的2%,那么只能亏损十万,为2300万的千分之4.35(呵…看起来相当低),也就是平均每口只能亏损16点,呵,在期指市场16点只是一个小小的波动,此时只有减小部位或是放大每笔亏损比例才能应付,在长期操作资金控管的前提下,您该如何取舍呢??
二、 加码的资金控管:首先要考虑在什么时点加码?有人用技术分析寻找突破点,有人用保证金比例控制加码点,无论采行什么方法,首要考虑的是加码之后对整体部位的影响如何?当然,此时所探讨的不是加码后能赚多少,而是加码后我能赔得起多少?呵…..很奇怪是吧,既为「加码」,已经是赚钱了,为什么我还要考虑能赔得起多少?其实从古至今,孙子也好,孙膑也好,其兵法所主张的行军作战多半是以「攻击」为出发点,认为攻击是最好的防御,故有所谓「围魏救赵」之典故,而现今的球类比赛,一个球队有再好的防守能力,其攻击力不强亦是无法击败对手,最多能求和。在操作上,此点观念亦是相当重要,停损停损停损,所教你的仅止于防守,并无法让你在球场上得分扣关,因此,在背动的停损移动至一定程度之后,形势对我有利之时,如何采行加码的攻击手段,以达深入敌阵并予以致命的一击将是你在操作上攫取暴利的利器,然名曰利器,自有可能在不注意时被反噬,需谨慎行之。在此我们不探讨用什么方式加码,而着眼于加码前后之资金控管,所谓「加码」,绝对是在部位已处在获利状况,若是亏损时的摊平,不在本篇讨论范围之内,在部位获利达到多少可以开始加码呢?个人的看法,须参照你进场时所准备赔的比例,比方说2%,则必须在获利达到6%以上,才开始进行加码的动作,为何要如此?我们一开始就讨论到,重点在于你加码后能赔得起多少?而此时所考虑的即是如此,当你设定在三比一的盈亏比时,每笔交易赚至少赚三,赔顶多赔一,所以若起始最大亏损金额为投入资金的2%时,在获利未达6%之前增加部位,虽说做对的话可以更快地达到6%的获利水准,但是错的话呢??是否就此减少了一次获利或是不赚不赔的机会?在长期操作中徒增一次亏损的次数,如此将有违让资金长期稳定而持续增加的目的。而超过6%获利作了加码之后,必须将停损立刻移到可以保护加码部位的地方,万一不幸出场了,至少还保有6%的部位获利,如此将可以兼顾盈亏三比一的投机原则,并发挥攻击操作的战术。
三、 加码的方式:市场上有所谓的倒金字塔、正金字塔、菱形等加码方式,无论采行何种方式,都必须以资金控管为前提,有了上述的资金控管概念,就算是采用风险最大的倒金字塔加码方式,都可以保有最安全的部位,当然必须再考虑到最差的状况,在突发状况对你的部位不利时你能否承受此一风险?出现了最差状况,你的部位会不会立刻变成亏损?若是亏损将要亏损多少?是在你的承受范围之内吗?是的话,呵….安心地抱你的部位吧,若不是的话,减量经营,减到你可以承受的风险为止。
四、 扑克定律:扑克和一般的赌博差不多,但是深谙其道的人才能成为赢家,而其赌法与操作最为接近,何解?扑克每把一开始都有底注,在取得牌之前,你必须先下此底注才有权利参与,而操作呢?亦是如此,此底注犹如每笔操作的停损金额,你要继续玩下去,可能获利,也可能增加亏损,但是,最少就是要输掉这一把的底注。接着,当你加注陆续取得第三张牌,第四张牌时,要用何种方法??不外乎是机率,藉由桌面上已出现的牌来推断,你能取得的优势有多少?而其胜率呢?比方说,至第四张牌时你手中持有三条,而桌上已经加注的金额已经是底注的150倍了,而由你贡献的为35倍,此时又到了你加注的时候,该以底注的几倍来加注?这把牌若赢的话,至少可以赢到底注的百倍以上,若输的话,将会有35倍的底注亏损,你如何评断?交给运气?没错,若交给运气的话偶尔会有不错的好运,但你确信你每次的运气都很好吗?在此我们可以先做个小小的计算,手上拿三条,假设桌面上看不到另一张,则下一张牌凑成「四条」的机率约在1/37(假设有五人同桌,以整副牌来玩的话,至第四张牌时平均每人约拿三张牌),而「四条」赢钱的机率约为0.999745,也就是说,你有1/37的机会可以取得四条而获取0.999745的胜率,那么你的期望报酬为1/37乘上0.999745再乘上115,约为3.1,亦即是你有机会在这一把取得高于三倍你已下注的获利,而且,尚且不包含另外3/37(也可能是2/37或1/37)组合成「葫芦」具有的0.998304赢钱的机率,以及百分之百形成「三条」所具有的0.950157的赢面,其所能构成赢钱的条件绝对很高,但是,还是有可能亏损,面对这么大的赢钱机率,你要如何加注才不会赢得太少?才不会因孤注一掷而一夕输光?试想,目前桌上有大约150倍的底注金额,其中有35倍是你所贡献的,盈亏比约为3.28比一,而你手中还有100倍的底注,该加注多少??若以控制盈亏比在三比一之上的原则来计算,假设还有两家在跟,则最多可以加注10倍((115+2*x)/(35+x)=3,则x=10),如此,若两家同时跟,赢则可以赢135倍的底注,而输则输45倍的底注。
五、 运用扑克定律在操作上控管资金:每一把的底注如同每一笔交易的停损,要了解,每把牌都是一个新的开始,要玩就得下底注,操作亦是如此,要进场,就得先下底注(停损),没有亏损底注的打算而盲目地跟,呵...最后只有输光一途。而操作与扑克不同的是,你进场了,要看第三张牌不用再下注,市场自然会给你赌金,而且若第三张牌凑成的牌形不好,那么在停损点移动之下的出场不会比你所下的底注更高。另外,在加码时,你准备拿获利的多少百分比来当作风险??比方说,我获利了10%,准备拿其中的4%来当作停损,进而加大我的操作部位,ok…此时你必须考虑到,当我加大操作部位后,所冒的这4%的风险能不能为我带来另外12%的利润(盈亏比3比1)?可以的话,仅管放大你的操作部位(前提是出场时仍保有原始操作6%的利润),否则,如同扑克定律加注的算法,去算出一个最适合的加码口数,你就只能加这么多,再多的话不是你能负荷的,放弃它吧。
六、 结论:以上所述为个人对整个操作过程中的资金控管「观念」,至于实际的方法,我一开始即提到,要设计一个「适合自己操作」的资金控管方法,因此仅能提供个人对这些方法的观念供大家参考,若有不同意见希望能不吝赐教,或是提出来大家一起讨论,毕竟操作之路漫长,必须以事业的永续经营视之,期能步步为营,小心看待每一次的进场与出场,做好资金规划,朝向赢家之路迈进。
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发表于:2006-03-05 11:34只看该作者
15楼
搂主说地好,
但是俺认为。风险管理和命中率一样重要。
坚持两手抓,两手都要硬
俺举个小例子,
一个什么也不懂得人。一周作五次,每天抛硬币决定方向,使用止损止赢比率1:2
错了三次赔了3。对了两次赢了4,,一样生存下来,
俺瞎说地,呵呵,谢谢学习
云在青天 水在瓶
16楼
原帖由 玄冰 于 2006-3-5 18:38 发表 不错,有道理,我再好好想想 只是资金管理用不好,感觉就象简单再生产,怎么也做不大,我现在1000MM,只敢开10K,这两个月做到1550,就是简单再生产,所以要想想到底怎么样才好
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发表于:2006-03-05 11:55只看该作者
17楼
先谢过隐士兄的回答
其实关于市场上的资金管理方面相关理论,也基本都有看过
先确定自己可以承受的亏损比率占总资金的多少,然后根据这个决定开仓量等等
我觉得我现在的止损点,更多的是关注于技术止损,就是如果打到这个点位,就说明趋势已经变了,(这里还涉及到“势”的定义,每个人的势,根据不同的操作周期也不同,我这里的势,是我自己的操作周期的势)
所以要说起来,我只做镑,那么一次设的止损正常情况下,会达到资金的7%-10%,这在传统的资金管理理论上说,是不对的,当然这里也是因为开户的资金量小的缘故了,但是如果不按技术位设止损,那么我觉得是白送钱,没有意义。
思路有点乱,乱侃一通,一是想整理一下思路,二是希望大家的讨论能擦出些火花,“头脑风暴”嘛,呵呵
(PS,我不是玄冰“兄”,俺 是个MM:)
我觉得还是没找到自己的方法,希望大家的讨论能让我灵光一现,突然开窍,呵呵
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发表于:2006-03-05 12:15只看该作者
18楼
原帖由 玄冰 于 2006-3-5 18:38 发表 不错,有道理,我再好好想想 只是资金管理用不好,感觉就象简单再生产,怎么也做不大,我现在1000MM,只敢开10K,这两个月做到1550,就是简单再生产,所以要想想到底怎么样才好
发表于:2006-03-05 12:17只看该作者
19楼
资金的管理,个人觉得首先对行情的了解上,如果在第一浪,找一浪起点下设10点,如果在第三浪,可设一点止盈,止盈逐渐上推法
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20楼
原帖由 玄冰 于 2006-3-5 19:55 发表 先谢过隐士兄的回答 其实关于市场上的资金管理方面相关理论,也基本都有看过 先确定自己可以承受的亏损比率占总资金的多少,然后根据这个决定开仓量等等 我觉得我现在的止损点,更多的是关注于技术止损,就是如 ...
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