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sweethome
注册时间2014-02-14
[原创]我个人对习道及建术的经历及认知
楼主发表于:2016-06-29 02:16只看该作者倒序浏览
1楼 电梯直达
电梯直达
本帖最后由 sweethome 于 2016-6-29 10:28 编辑 从我做交易开始就一直以习道为主建术为辅,所以我没有走上Quant那门派,但很长一段时间都不能有所建树,开始怀疑道之所以能流传百世,不外乎就是因为他模糊性的特色,不论用正反概念去看待它都能解释出道理,而模糊性对术的应用是很难去建树.今天就拿孙子兵法来说.很多计策概念都是攻守相对,同一个概念的计策在攻的时候可以用上在守的时候换个名字还是同一个概念也能用上,这不是矛盾的概念吗?.如果两人对垒都使用同一计策,谁该输阿?好比上屋抽梯--在攻方诱敌进入死地,瓮中捉鳖VS登高去梯--置自己于死地无路可退,死而后生.那你到底要让人瓮中捉鳖还是死而后生?我习道我识道,但我一直对这东西很迷惘,不晓得他能带给我什么好处.一直到碰上城管,城管是个很可遇不可求的高社经地位人物,一般到那个地位你没真心看破红尘你不可能这么无私,那时候跟我解释孙膑攻成槴的故事我才理解到,原来是自己无法应用这些东西,城管开小灶的东西,我就拿来借花献佛了.兵家都有个通识,绕迂道必损为什么?因为兵贵神速,战事很讲求先机,先到先赢的概念,其次是兵走3天就到战略位置跟你走了7天才到,身心肯定都比较疲惫,士气对战事不利.有次孙膑打算回齐国,他落魄时韩国养他,现在翅膀硬了就想跑回去,怎么说也说不过去,所以他打算攻下一个对韩赵魏都很有战略地位的一个城池成槴,成槴是在座山上,上山大路只有一条,其他都是迂回不算路的路.要攻下,两个要领一个比魏军早上山直接攻城其二就是在山脚下把对方歼灭再攻城,孙膑知道如果魏军入城守,他就失了先机,几乎是不可能胜利,最好的状况就是他比魏军早到他直接攻城,但孙膑带大军,大军走得慢,魏军有地利之便,所以不管怎么样,大军移动风声都会走漏,魏军肯定先到,孙膑只带轻军精锐无法跟对方大军对衡,所以他创造一系列的概念.1.孙膑带5000轻装精锐假装要直上山攻城,牵制魏军直上山守城,因为魏军面对对方轻装不可能有充分的时间上山进城守城,所以魏军打算在山脚下拦下他们,以山脚的入口为战地.2.孙膑五千轻装精锐到了山脚下,果然魏军大军也到了,他找个要地死守等后面大军到来,他仰赖魏军兵家存在一贯思维喜欢依靠着天然屏障坚守慢慢推进,不贸然出兵决斗,在加上魏军向来都是以几十万大军来着,有着人数上的优势,所以魏军也不怕等,果然等到两方大军队都到了,开始准备布阵对抗.3.孙膑率5千精锐直接打脸兵家大忌迂回行军必有所损,走险路上山攻城,因为魏军兵家也知道迂回行军必有所损的概念,所以魏军认定没有傻子会抄险路上山,如果碰上埋伏等于是被兵家大忌活该打脸.4.正所谓正正反反,实实虚虚,孙膑知道对方会按照兵家常识用计,而他来个见山不是山,当山脚大军两军正要打起来时,孙斌已经攻下成槴,山脚的大军就变成他的护城河,他只守不攻了!.道带给我们的必然知识,有时候会被对方给利用着,但有时候对方知道你会利用我我再设一层局返回来利用你,这就是见山又是山正-----肯定死路,这就是我之前的状态,所以我不觉得有道对术会有帮助,因为这个状态的人,初识道之人都是被利用的份我觉得这是不会错的正反--这个层次的状态很可能跟无道之人用的术有重迭部分,才会让很多人误认为,有道无术不如无道的概念,但其实对术的建立或是效率效果上上还是有差的正反正----其实都是被凌虐的差不多的,知道了虚实、真假、阴阳、时空环境流动的运用,建术对他而言易如反掌.这个社会体复杂,各式各样的想法都是有可能有个可以生存很好的环境,因为人跟人是对比,人的情感也是对比,所以绝对的定律比较少.一个道脱离当下的环境久了,必然不可能照本宣科,因为环境是动态、概念是虚实,要保持着谋略心态,时间一久自然会知道要如何衔接上有用的术,来表达这个道.我的经历是,几乎所有初识道之人,都有一段很长的时间产生不出效果来,因为你还不会把术的虚实跟环境的动态结合,然后世间又是一种宏观回馈因子,就好像盟格说的,请学会理解你今天犯了恶事不一定明天就会被车撞死,但你常常犯恶事,肯定是凶多吉少,就是城管说的微观上存在随机性,宏观上存在必然性,学会用钟型分布看待因果吧!.交易之道是什么,烂大街的,看你理解到哪一层次而已,我觉得"演员这个技能"应该要先点满,因为会这技能的人它很容易理解虚实动态的概念,也就是很容易换位思考,比较不容易出现自我局限
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2016-07-04
深度好文 难得一见
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sabsara
注册时间2013-03-04
发表于:2016-06-29 02:34只看该作者
2楼
我也看了好几遍孙子兵法,电视剧 一直想把孙子兵法应用到交易的哲学中,但是一直不得要领 后来也看周易,尼玛,这简直更看不懂

点评

看电视剧我觉得还算挺有效率对于轮廓上的理解,但先理解商业效果有他想要达成的诡计,好比英雄主义的色彩肯定来得可看性,但实务上可能没那么完美之类的......比较好有一个中性的解读发表于 2016-06-29 10:53
张翠山
注册时间2015-04-23
积极参与奖韬客美食家
发表于:2016-06-29 02:40只看该作者
3楼
本帖最后由 张翠山 于 2016-6-29 10:41 编辑 孙膑的例子我给翻译成dota版,好让没知识没文化天天泡网吧的也能看懂 对面白牛,我方先知给视野 我知道白牛会冲,于是蹲, 白牛知道有人蹲于是不冲 先知知道白牛怕蹲不冲,于是没人蹲也给视野 白牛猜到先知假装有人蹲,就在地图没人的时候也敢冲 我猜到白牛会这么想,于是真去蹲了 无限循环ing~~ 那么问题来了,白牛看到先知给视野,是该冲还是不该冲? 再来个德州版本,给没知识没文化成天打牌的人看: 我第二大,对面allin 我跟了,对面nuts, 我弃了,对面拿27o嘲讽我, 我一直很浪,对面没nuts应该不敢这么搞吧? 可对面也一直很浪,诈我呢把? 他是一个什么样的人? 我在他眼里是个什么样的人? 他比我低一级别,我吃定他,要低两级别,他就吃定我了 那么问题来了,我call还是不call啊?

点评

好帖加亮: <i>5</i> 精品文章: <i>5</i> 发表于 2016-07-04 11:47
好帖加亮: <i>5</i> 精品文章: <i>5</i> <br />发表于 2016-07-04 11:47
好帖加亮: <i>5</i> <br />发表于 2016-06-29 16:16
你这概念不难解,我看赌神的时候就理解要如何解这概念,关键是你要有宏观的局,而不是短视一次性赛局,一次性赛局谈不上策略都是赌,多次赛局才扯得上谋略好比高进在老婆死面前说他最怕张宝成或是在近500副牌里面埋发表于 2016-06-29 03:09
给大家分享你的dota,我还不明白呢发表于 2016-06-29 02:56
神奇的熊孩子
注册时间2015-09-06
积极参与奖
发表于:2016-06-29 02:43只看该作者
4楼
我也不知道为什么,看到楼主的帖子就想顶一下 emoji-image
布道者
注册时间2016-05-07
发表于:2016-06-29 02:50只看该作者
5楼
很多日子没见过这么好的文章了。就是有一个缺点。我看不懂
布道者
注册时间2016-05-07
发表于:2016-06-29 02:51只看该作者
6楼
我虐市场的时候少,市场虐我的时候多。所以。。。。。。。。。。。。。
sabsara
注册时间2013-03-04
发表于:2016-06-29 02:56只看该作者
7楼
张翠山 发表于 2016-6-29 10:40
孙膑的例子我给翻译成dota版,好让没知识没文化天天泡网吧的也能看懂 对面白牛,我方先知给视野
给大家分享你的dota,我还不明白呢
sweethome
注册时间2014-02-14
楼主发表于:2016-06-29 03:09只看该作者
8楼
本帖最后由 sweethome 于 2016-6-29 11:46 编辑
张翠山 发表于 2016-6-29 10:40
孙膑的例子我给翻译成dota版,好让没知识没文化天天泡网吧的也能看懂 对面白牛,我方先知给视野
你这概念不难解,我看赌神的时候就理解要如何解这概念,关键是你要有宏观的局,而不是短视一次性赛局,一次性赛局谈不上策略都是赌,多次赛局才扯得上谋略好比高进在老婆死面前说他最怕张宝成或是在近500副牌里面埋上摸戒指=bluff意图,为什么很多公众人物都有个形象顾问,你是甚么样的人不重要,别人觉得你是甚么样的人比较重要.如果你能看破他人知己知彼这是上乘,如果没本事看破他人,装孙子装的十足像也是知己知彼的应用
呼应了演员的技能先点满很重要,这还只是其一运用.我大学同学的老公是PokerStars之前的队员,虽然只有在那边短短一年,会算牌poker stove都做得到成不了什么优势,去小池子收收零钱还可以,玩到他们那种等级的有时候埋局攻心还比概率重要,但我是觉得扑克概率乖离率过大,有时候还可能标准偏差大于均数,也就是说运气比技术重要,个人见解

点评

“但我是觉得扑克概率乖离率过大,有时候还可能标准偏差大于均数,也就是说运气比技术重要” 嚴重頂這一句发表于 2016-07-04 00:56
tktktk
注册时间2012-12-18
发表于:2016-06-29 04:42只看该作者
9楼
判斷環境 評估風險 自我控制---- (樓主文章有深度,理解起來比較費力,如果能有城管的語言表述能力就棒了)

点评

真对不住了,有空我会去上上卡内基沟通训练课程发表于 2016-06-29 04:51
sweethome
注册时间2014-02-14
楼主发表于:2016-06-29 04:51只看该作者
10楼
tktktk 发表于 2016-6-29 12:42
判斷環境 評估風險 自我控制---- (樓主文章有深度,理解起來比較費力,如果能有城管的語言表述能力就棒 ...
真对不住了,有空我会去上上卡内基沟通训练课程
scuds
注册时间2015-12-12
发表于:2016-06-29 08:44只看该作者
11楼
高人真多
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sweethome
注册时间2014-02-14
楼主发表于:2016-06-29 10:53只看该作者
12楼
sabsara 发表于 2016-6-29 10:34
我也看了好几遍孙子兵法,电视剧 一直想把孙子兵法应用到交易的哲学中,但是一直不得要领 后来也看周易, ...
看电视剧我觉得还算挺有效率对于轮廓上的理解,但先理解商业效果有他想要达成的诡计,好比英雄主义的色彩肯定来得可看性,但实务上可能没那么完美之类的......比较好有一个中性的解读
sweethome
注册时间2014-02-14
楼主发表于:2016-06-29 15:45只看该作者
14楼
醉鬼 发表于 2016-6-29 19:12
我觉得小散还是遵循现实的混混生存法则才能活的安逸些。学人家伟人讲战略战术,还不够资格的。那是大摩和瑞 ...
不妨碍你窝在小散阶级,过着安逸生活了 擷取.JPG擷取.JPG
庐山一孤翁
注册时间2016-06-21
发表于:2016-06-30 04:06只看该作者
15楼
张翠山 发表于 2016-6-29 10:40
孙膑的例子我给翻译成dota版,好让没知识没文化天天泡网吧的也能看懂 对面白牛,我方先知给视野
田忌赛马!同样的投入,策略不同,结果不同!
dwcz
注册时间2014-09-23
发表于:2016-07-02 07:12只看该作者
16楼
主要是多数人没概念。听到了个概念,就耍起来。再就是每个人的操作空间不一样,对时空的理解也就不一样。能赚钱的,都解决了统一时空这个问题。
kkkkeeee
注册时间2016-02-01
白羊座金牛座双子座巨蟹座狮子座处女座天秤座天蝎座射手座摩羯座水瓶座双鱼座
发表于:2016-07-02 07:33只看该作者
17楼
张翠山 发表于 2016-6-29 10:40
孙膑的例子我给翻译成dota版,好让没知识没文化天天泡网吧的也能看懂 对面白牛,我方先知给视野
新手想玩德州,有没有什么推荐的网站软件?免费的那种
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
smile2u
注册时间2014-07-04
积极参与奖
发表于:2016-07-02 07:47只看该作者
18楼
sweethome,我算是被你侃晕了。完全是理解不能了。

点评

这我就帮不了你了好歹翠花找得到洞来喷决策矛盾,至少表示他理解赛局决策的矛盾之处我还可以说说我如何解决赛局决策矛盾给他参考发表于 2016-07-04 00:36
sweethome
注册时间2014-02-14
楼主发表于:2016-07-04 00:36只看该作者
19楼
smile2u 发表于 2016-7-2 15:47
sweethome,我算是被你侃晕了。完全是理解不能了。
这我就帮不了你了好歹翠花找得到洞来喷决策矛盾,至少表示他理解赛局决策的矛盾之处我还可以说说我如何解决赛局决策矛盾给他参考

点评

决策矛盾之处显而易见。你的“解决赛局决策矛盾”指的是“多次赛局才扯得上谋”,对否? 那个“谋”在牌局上倒是有可能以绝对的好牌做诱敌深入,最后通杀实现。 交易市场中要来个通杀之举必是一个快速无出场机会的发表于 2016-07-04 04:03
布道者
注册时间2016-05-07
发表于:2016-07-04 00:55只看该作者
20楼
不就是一个开仓,一个平仓。。。。。。

点评

继续喝你的奶发表于 2016-07-04 12:04
koumyou
注册时间2014-05-14
发表于:2016-07-04 00:56只看该作者
21楼
sweethome 发表于 2016-6-29 11:09
你这概念不难解,我看赌神的时候就理解要如何解这概念,关键是你要有宏观的局,而不是短视一次性赛局,一 ...
“但我是觉得扑克概率乖离率过大,有时候还可能标准偏差大于均数,也就是说运气比技术重要” 嚴重頂這一句

点评

发表于 2016-07-04 11:50
扑克和交易没法比 扑克主要是运气 而不是能力发表于 2016-07-04 11:50
个性签名

第二階跨第三階中。。。(2024)又五年过去了,才知道自己还没有进入第二阶

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