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技术派
注册时间2012-07-01
热心助人奖白羊座
[讨论]AlphaGO先胜一局1:0李世石了
发表于:2016-03-14 03:16只看该作者
41楼 电梯直达
电梯直达
机器人在一些领域超越人类不稀奇。吊车就比人有力气,计算机算数就比人快。说到底还是背后人类智慧的博弈。 想起来郭德纲的一段相声,虽然韩国人发明了很多东西,但是中国人发明了韩国人。emoji-image
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sweethome
注册时间2014-02-14
发表于:2016-03-14 05:28只看该作者
42楼
很大一批人都知道市场头绪是什么只是复杂性巨大,情景错中复杂,不同的社会拉力交战,感情、道德标准、个人求欲及权力结构,换句话说,什么是真的?变得由多个因素左右,这之间庞大的信息还无法有效运作,那么大家就是同水平的情况,如果有人有办法处置这些信息,概念就不一样,现在是因为大家没办法处理庞大信息,所以这些信息不对替特定人提供优势,但以后就不敢说了,其实胜利的关键还是在于信息处置能力对母体的轮廓理解有多接近 . 我一直存在个概念,去架构交易策略,都去思考,人跟人之间最单纯的交易,是什么造成胜负之分 . 拿远古交换概念来说,如果只有两个对手,你跟你邻居常期间直处于交易物资状态,20年后你富有了他贫穷了,他的地变你的地了还欠你大把如果两个起始点是一样,什么因子影响着结果? 假设不存在外在因素例如天时地利之类,单一人性,人性中最简单的概念就是一个懒一个勤,或是一个很善良一个很奸诈,脑子使得好跟脑子使得不好,大概的概念,先这样真要细分是是说不完的,我有把握可以写出一本书... 但1E对1E人的群体状况,复杂性就增大了很多....顶多就只能运用些粗糙的概念去贴合时代发展应用 . AI对未来市场影响,每人不同结论,主要还是在於交易觀(主觀認知)的差異,我觉得交易之初是藉由人性母体去做资源的移转,如果两个勤奋或是两个奸诈,没有外在因子存在是没可能一个人能完全移转另一个人资源那最终两个人肯定是平手收局,如果再加上天时地利肯定更被动,好比两个勤奋的人对弈,但一个人老是病魔缠身 . 这就好比当初巴菲特刚买下波克夏时,有天一设备业务来推销他一台自动化纺织机,他当下就理解到,这个行业完蛋了,为什么? A思考的人是,我赶快买,产值提升,然后取得市占供应量大增,利润增 B思考的人是,同业也一样会买,所以大家会进入削价竞争红海阶段,这行的毛利率会低到一种程度,足够淘汰那些唯利是图又没老本可吃的人,留下少许没赚钱甚至赔钱的情况下,继续坚持热爱(好听点)或没有选择、无路可退、一路走黑(现实主义)...的人,然后才有一丝丝希望可以重新突围 . A只看见了价格,B看见了整个趋势
ltscz
注册时间2015-06-17
金牛座
发表于:2016-03-14 05:43只看该作者
43楼
大家有没有想过如果有台机器能战胜市场或者左右市场,权力就可以无限大。央行和政府(它们代表公众利益,其他绝大部分没有机器和技术的民众的利益如何保障,它们利益一旦受损,会坐视不管,国际社会维持稳定也太容易了吧)还有什么用。一个电子货币比特币都多方围剿(主要是现在还看不清楚)。

点评

只是个AI又不是先知,优势不需要无限放大,顶多就只是战场层级发展成财团、国家之间的情境而且国家为公益这概念在2000年时还是主流概念,现在我跟你说,不一定了,最简单的例子就是看这任米国总统是谁?发表于 2016-03-14 05:54
sweethome
注册时间2014-02-14
发表于:2016-03-14 05:54只看该作者
44楼
本帖最后由 sweethome 于 2016-3-14 13:58 编辑
ltscz 发表于 2016-3-14 13:43
大家有没有想过如果有台机器能战胜市场或者左右市场,权力就可以无限大。央行和政府(它们代表公众利益,其 ...
只是个AI又不是先知,优势不需要无限放大,顶多就只是战场层级发展成财团、国家之间的情境而且国家为公益这概念在2000年时还是主流概念,现在我跟你说,不一定了,最简单的例子就是看下任米国总统是谁?
ltscz
注册时间2015-06-17
金牛座
发表于:2016-03-14 06:02只看该作者
45楼
sweethome 发表于 2016-3-14 13:54
只是个AI又不是先知,优势不需要无限放大,顶多就只是战场层级发展成财团、国家之间的情境而且国家为公益 ...
你说发展到财团与国家之间的情境。就说明资源有可能被技术性不公平分配,那么就需要再平衡,谁去或者谁有能力平衡这么秩序。小的会出现更多极端组织,大的一定会爆发战争。

点评

说得真对!最坏状况不过也如此而已!发表于 2016-03-14 06:09
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顺势而为,上善若水。

sweethome
注册时间2014-02-14
发表于:2016-03-14 06:09只看该作者
46楼
ltscz 发表于 2016-3-14 14:02
你说发展到财团与国家之间的情境。就说明资源有可能被技术性不公平分配,那么就需要再平衡,谁去或者谁有 ...
说得真对!最坏状况不过也如此而已!
hizz
注册时间2015-06-14
发表于:2016-03-14 06:09只看该作者
47楼
现在的计算机ai,其智能水平严格来说就是0。所谓的人工智能,神经元,统统是玩概念和炒作罢了。 李世石能胜回一局,靠的是中盘前取得绝对的优势,因为那个阶段计算机还没有能力穷举所有可能性。 这只是证实了那个机器的运算速度还是太慢,换成天河二号,李世石就一丁点机会都没有了。
hizz
注册时间2015-06-14
发表于:2016-03-14 06:11只看该作者
48楼
不过担心机器取代职业棋手也是杞人忧天,汽车跑得比人快多了,职业跑步选手仍然是地球上最受尊敬的人之一。

点评

跑步选手体内肯定没植入汽车,但是围棋比赛,你怎么知道坐你对面的人的耳膜里有没有接听器,接听来自机器端发出的无线电。发表于 2016-03-14 06:55
sweethome
注册时间2014-02-14
发表于:2016-03-14 06:26只看该作者
49楼
不影响生活呀,只是在三观上加了点参照内容物而已,还是如往常般的享受生命! 你说职业跑步选手,这几年来的禁药状况慢慢浮显台面,人类就是劣根都会自己搞砸自己 . 以前不是又个励志故事大致上是人类百米存在个10.2秒障碍说在20多年来都没人突破过,突然有一天一个人突破了之后几每年都突破新纪录,用希望带来力量的概念来运作这个故事 . 暗黑版的故事内容是1940年代经济萧条尾声,1950年代开始复苏医药科学百花齐放...... . 我在低潮时会选择相信励志版,因为我也存在人性原罪,但平时状态就不一定了
张翠山
注册时间2015-04-23
积极参与奖韬客美食家
发表于:2016-03-14 06:55只看该作者
50楼
hizz 发表于 2016-3-14 14:11
不过担心机器取代职业棋手也是杞人忧天,汽车跑得比人快多了,职业跑步选手仍然是地球上最受尊敬的人之一。
跑步选手体内肯定没植入汽车,但是围棋比赛,你怎么知道坐你对面的人的耳膜里有没有接听器,接听来自机器端发出的无线电。
投机的达什
注册时间2013-04-29
发表于:2016-03-14 06:59只看该作者
51楼
张翠山 发表于 2016-3-14 14:55
跑步选手体内肯定没植入汽车,但是围棋比赛,你怎么知道坐你对面的人的耳膜里有没有接听器,接听来自机器 ...
之前有个国际象棋选手,比赛的时候借口上洗手间,用洗手间里隐藏的智能手机上的应用来支招,结果被发现,被认为是作弊,被主办方取消比赛资格。
sweethome
注册时间2014-02-14
发表于:2016-03-14 14:09只看该作者
52楼
谷哥真会营销,有下集了,换叫战柯洁,希望MR.柯能够保持狂妄气势跟他迎战. kJ.JPGkJ.JPG

点评

现在国内应该都想看柯洁与阿狗一战!发表于 2016-03-14 14:19
首席行走
注册时间2009-07-15
积极参与奖热心助人奖幸运星双鱼座
楼主发表于:2016-03-14 14:19只看该作者
53楼
sweethome 发表于 2016-3-14 22:09
谷哥真会营销,有下集了,换叫战柯洁,希望MR.柯能够保持狂妄气势跟他迎战.
现在国内应该都想看柯洁与阿狗一战!
hizz
注册时间2015-06-14
发表于:2016-03-15 06:21来自移动端只看该作者
54楼
网上查到机器的配置,Distributed AlphaGo(1202个CPU,176个GPU),“单机版”AlphaGo(48个CPU,8个GPU),两机器互下,前者对后者有78%的胜率。另外,国际象棋软件早在10年前就取得对人类的压倒性和彻底的胜利,因为国际象棋棋盘小。围棋只是棋盘大,但随着超算的普及,新的更有效率的计算方法的发现,机器在围棋领域彻底击败人类只是时间问题。
hizz
注册时间2015-06-14
发表于:2016-03-15 06:25来自移动端只看该作者
55楼
实际上机器要彻底击败人类,是不需要计算机的,只需要一个庞大的数据库,把所有可能性输入(需要很多的时间),然后即使是199元的手机程序,也能轻松战胜人类世界冠军了。
hizz
注册时间2015-06-14
发表于:2016-03-15 06:28来自移动端只看该作者
56楼
也就是说,根本不需要任何人工智能(目前人工智能实际也是0),只需要发挥数据库储存量大和搜索快速的特点,即使最慢的手机CPU也能胜任击败人类的工作。当然,建立数据库需要花钱和时间滴。
hizz
注册时间2015-06-14
发表于:2016-03-15 06:30来自移动端只看该作者
57楼
所谓人工智能一直是一个骗局,为了营销,欺骗小白罢了。
张翠山
注册时间2015-04-23
积极参与奖韬客美食家
发表于:2016-03-15 06:36只看该作者
58楼
我觉得百度应该抓住商机,做一个贝塔狗,叫板阿尔法狗,媒体一炒作,全球知名度一下就上去了 这个想法可行性很高,因为不需要你赢,所以随便乱下都行,输的是棋,赢的是知名度
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My name is 张代理 ~

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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
投机的达什
注册时间2013-04-29
发表于:2016-03-15 06:49只看该作者
59楼
百度已经开始炒作了,这两天已经在刷屏了。 ================== 百度:用于外卖的人工智能不比下围棋low! 笔者刚刚从百度外卖内部获悉,由深度学习实验室(IDL)研发的智能预估技术已经在百度外卖投入实际应用。   是的,你没有看错,就是那个百度首席科学家、号称“人工智能之父”的吴恩达所领军的百度深度学习实验室。而这一次他们携手百度外卖带来的技术可以用一句酷炫的话来概括:用人工智能、大数据和深度学习,帮助外卖骑士预知未来!
hizz
注册时间2015-06-14
发表于:2016-03-15 07:06来自移动端只看该作者
60楼
有个特nb的网站叫弈城,现在世界第一的柯洁就是在那玩出来的,ID是潜伏。而韩国现在第一高手(不是李世石)也是一直在那玩,ID一直在变,例如我不卡,秀智商等等。柯洁在网上已经把对手赢怕了,所以网下拿世界冠军也是没下就知道结果了。
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