台湾名家——刀疤老二 (转贴)
21楼 电梯直达
我写文章目的不在让人尊敬、崇拜,
我只是要笔尖思考下的成长
我想到什么就写什么,你不高兴可以不看
你要大家知道,你是个短线高手,ok,那又如何?
你已得到了你还要怎么样?
难道你要将全武林有武功的全杀死才能证明一些事情吗?
我从未说过我是高手、我很厉害、或我很准之类的话来让自己感到骄懊
是啊,就像你说的,我也觉得我很肉
我不断告诉自己,我是输家,我要小心所有可能的风险,
包括最可怕的敌人,我自己
我也不觉得我写的文章很好,我的文笔一直都是普普而已
我表达出一些东西,这就够了
我也不想露脸,让人家知道我是谁,这对我而言没有任何意义
你爱出锋头,那就让你
那我文章写在自己的笔计里,心血来潮时发表一下
马上又被你看不顺眼
我和你有仇吗?
你操短线,你爱刺激,你用你的操盘法,这都是你,这是你的世界
但是,『这并不代表全世界就是你心里想的那样狭隘』
Richard Dennis将400美元变成了2亿美金,
其中95%的利润只来自于其中5%的交易,
你知道这代表什么吗?
这代表他不是操短线的
用你的话说,他交易100笔中,有95笔是没赚钱的,所以他注定是个失败者
你操短线感觉很充实,不代表别人操中长线就是白痴
请你先搞懂操盘周期的不同再来做评论,可以吗?
操盘的方法千百种,不要以为只有你那种可以,别人的和你不同都是垃圾
『进场8次赚3次就是失败』,在你眼里我是输家
ok,那我就是输家,可以吧?
不过我告诉你,在我的定义里,1口有300点才叫赚
谁又告诉你我在po文章时当天放空的?(你很坚持我就是放在最低点)
我也不需要叫那些每天和我讨论的网友向你证明我是哪天空的
我根本就不想跟你比,我也不想跟任何人比
我来市场的目的不是找人比来比去,
我不懂你凭什么说我每况愈下,
你说我被网友害,我哪边又怎么了?
你一直看我不顺眼,为什么?
你心理有什么问题?我哪得罪你了?
你就爱找我挑衅,我真的觉得很烦,
你自负于你是赌『神』,那你就是嘛,我又没说你不是
你弄个家族让人朝圣,满足你的虚容心,
我不需要虚容心,所以我永远都是一个人
你说你抗压很强,那是你家的事,
言下之意,我越对你反弹,你成长越快,是吗?
所以你要藉由攻击我以换取我对你的不爽,间接刺激你的成长吗?
你被人家吐你说不要太嚣张,结果你就成长,你是怎么个成长法?
因此帮助你操盘更准吗?
你已经练就金刚不坏之身,我是温室里的花朵
所以你很好心提醒我,告诉我说,你很厉害所以什么都不怕了
但是我很肉,千万要小心,要我有自知之明?
不要再玩小学生谁讨厌谁的游戏了
你找到一个操盘的方法,那就好好拿去操盘
不要靠这样相对的优势博取别人对你的尊敬给你的虚容,
然后又拿这个攻击别人
你每天喊盘,谁学到了什么?
你每天神准要人家不要跟你对作,你教了人家什么?
你什么都没说,你只讲个结果,你真正的绝活永远不会说
你要的是什么,谁看不出来?
你觉得你了不起,你的『赌神传奇』可以写成书啊
你准确率很高是吧,你赚到2亿美金没?
金融怪杰第81页,Richard Dennis被称为『传奇人物』
等你赚到2亿美金再来叫传奇吧!!
如果你进入市场目的不是赚钱,请跳过此篇文章以免浪费时间
有句话:『在市场中赚钱的方法有千百种,讽刺的是要找到其中一种却很难』
的确是这样,
许多人进入市场的诱因之一,就是以为交易似乎提供了一个简单的致富之道
但许多事物的精华总是潜藏在你看不到的地方,
而你所看的到地方,却总是欺骗了你
包括赚钱也是
事后马后炮来看去年行情,
假设,你对某段行情有些感觉
你在9000点开始看空后势,你认为会跌到5000点,
现在你有一笔资金50万想要操期指,你觉得可以赚多少?
一般散户,会怎么操这个盘?
我问过几个人,他们这样回答
1、 50万下1口空单,不断转仓,真的跌到5000点时赚80万,到目标价平仓
2、 50万下2口空单(去年万点时保证金约18万吧),不断转仓,真的跌到5000时可以赚160万,你看看,不少吧?!
显然的,如果你是有交易经验的人,你会觉得这种想法太天真,缺乏事实的考量,因为上面的回答不但简化许多问题,也暴露了许多严重问题
真实情况,会遇到几个问题:
第一种:
a. 如果没跌到5000点那要怎么办?何时要获利了结
b. 如果在9000放空,结果先拉到万点再跌到5000(就像去年3、4月那样),潜在的损失约20万,占资金40%,真实遇到这种情况,一般人会砍掉赔钱部位然后不敢再进场,因为你的保证金也快没了,
换言之,这种太大的风险下几乎不可能成功
c. 如果大盘最后跌到3000点,你会不会觉得自己错失掉某些东西
第二种:
a. 同上a
b. 同上b,但问题更大!因为先拉到万点的话,钱差不多都赔光了
c. 你会先遇到b的严重问题,所以应该没有处理获利的『烦脑』
你会想,真的有人这么天真去操盘吗?
事实告诉我们,很多人就是这样操盘!
想想去年万点时大家怎么操盘?是不是只是做空换成做多的动作而已,
是不是期货换成股票而已?
风险和报酬一直都是很难衡量出一个平衡的,
有人选择放弃风险,有人选择放弃报酬
也有人抓个比例想要取得平衡
先想想,上面的问题要如何解决?
你在9000点时很强烈的看空后势,你想要赚这个钱,
看空这个想法并无任何威力,要赚的到钱才有用
而且,如果事后就证明你是对的,你没赚到这个钱,很可惜吧?!
但是如果你的看法不但是对的,你还赔钱,心里不是更干吗?
22楼
我的操盘法会是这样:
既然我是看到5000点,表示我是看空长线的趋势,
当然我就是操长线,别怀疑,期指可以拿来操长线,而且比你想象中的还神奇
1、首先我在9000点放空一口期指,停损设在9100,所以如果我停损了就赔2万,潜在风险约4%,也就是说,如果第一笔停损,损失资金的4%,可以接受
3、 如果停损那就再找空点,注意,我强调过,只要我是看空的,就算我停损我还是会再进场找机会放空;除非你发现你错了,而更改了你看空的看法
4、 如果有利润出现(也就是出现向下的跌势),那表示到目前为止,我都是对的,如同未判罪之前,都要假设被告是无罪的。同样的,目前已经有下跌势开始出现,你当然得假设自己长线看空的看法是对的,故有反弹并不要急着平仓赶紧入袋为安,反而在出现反弹时,要以现有利润当保护去加码再重设停利点
5、 我看空后势而做空单,所以我的加码操作的点当然是在反弹时,尽量不要在下跌时去加码,尤其是在急杀时。假设我在9000点空一口,跌到8000点预期有反弹,我也不平仓,弹到8500我再空一口,于是我的成本变成8750,我就在8700设停利,为何我要放弃现有1000点利润去加码?记住我现在是操长线,不要在意短期可能的波动,将眼光放远,否则你看空到5000点的想法会白白浪费掉
6、 不断往下跌就代表你的看空想法越来越正确,每出现反弹就该加码去放空,再重新计算成本调整停利点
7、 重复6
8、 就算停利后也不代表就结束了,只要你看空,你还是可以重新再进场建立部位以证实自己的看法
9、 假设真跌到5000了,你也不一定要急着获利了结,你可以出清一半部位,留部份部位来扩大你的获利,因为到此你已经大赚了,获利不会侵蚀你的成本,大赚小赔的模式你可以去运用它,你可以大胆去提高这个可能再大赚的部份。当然你也可以依照你自己的策略全部平仓,好好去享受渡假,将赚来的钱犒赏自己这笔操作的胜利,让自己轻松以迎战下次的挑战
10、仍是一句话,赚钱是天经地义的,不要有罪恶感
我将行情做个简化,以解释风险与报酬的关系
a. 9000放空一口,停损设9100,停损赔2万, 『- 4%』资金
b. 杀到8000,弹到8500加码一口,平均成本8750,停利设8700,如停利,『 +4%』
c. 杀到7500,弹到8000加码一口,平均成本8500,停利设8200,如停利,『+36%』
d. 快速跌势展开,不加码也不平仓
e. 杀到6000,弹到6500加码一口,平均成本8000,停利设6700, 如停利,『+208%』
f. 杀到5000,全部平仓,4口获利240万,连原成本共290万,绩效『480%』
当然啦,如果行情判断再准确一点(我此处为做说明没考虑细节的行情),
加码点更准确或者你精细去计算加码的大小,报酬率会更高
注意我匡起来的绩效部份,从头到尾,所暴露的风险都很小
不断放大部位,但是却没有提高风险
所以也有人撑加码操作为复利操作法,
因为越到后面你的部位会越来越大,潜在报酬也会越来越惊人!
过去我提过,去年行情有人因为强烈看空,不断在每个反弹点加码放空,
他们只等获利了结胜利果实的来到,
这是真实的故事,
一个35岁的交易老手,
去年4、5月开始建立空头部位,投入资金120万
今年初停利,获利1400万,连成本1500万,此笔交易报酬率1100%!
他告诉我,他每笔的停损连交易成本只有1.5万元(1.25%!)
如此可怕的风险报酬比,难怪他是大赢家!
所以操作得当的长线操作法可以让你赚大钱,而且不致于暴露在过大风险下
当然,你的长线判断得有某种程度,不能太离谱
一次大行情,可以让你资产暴增十倍
相对于短线操作法,短线操作就更需要操作者专业的判断
不断杀进杀出,已获取每段小利润,积少成多
缺点是,容易掉头发,因为压力很大,
而且需要每天密切的盯盘,
短线操作是否成功有很大一部份来自于你的准确率
你在去年进出100次,可能就要赢个40、50次以上,才有成功的胜算
而且获利可能ooxx…
但你不能说短线绝对赚不到钱,但是我想,
在你还没靠短线操作致富之前,你就已经在头发掉光前先放弃依赖它了
中长线操作者就是靠策略与几次狠赚来提升绩效,
包括你的资金部位较大,你也不可能操短线,势必要选择中长线来操作
但我认为,操作不等于预测
操作的乐趣不全来自于预测,
而是自己去规划,
然后享受行情在你的策略下游走,你老神在在的赚取利润的感觉
平时没大行情那就加减进出添补家用,不用太在意,
毕竟那赚不了什么钱,
重点仍在你自己的规划..
人外有人,天外有天
一时的行情涨跌不要去讥笑别人和你不同
多注意自己的绩效吧
操作之路是漫长的,一时的绩效不代表什么
一个月的胜利在你的操作生涯中也不代表什么
当你对盘势有一个不错的想法时,记得用部位去证明你的看法
不要在意某笔的输赢,想想你真正的目标在哪
Richard Dennis所赚到的2亿美金中,95%的利润仅来自于其中5%的操作
他是怎么办到的?
绝不是运气,靠的是思考、规划、纪律与执行
很感谢这些前辈留下这么好的经验给我们,
就像书上说的,交易成功致富的前辈总是不吝于提膝后辈
每每看到他们的金玉良言,就让我更加执着于我所做的事
长江后浪推前浪,各位加油吧!
我的功力普通而已,很多我也是猜的,
就像我说的,我有时会辅以心理面来加强一些判断。
去年为例,全世界都看多,当然是很强的反指针讯号,很多人看不出来,为什么?
因为大家都被媒体洗脑了,人性也不喜欢意见和人家相异,大家都希望受到别人的认同,
但是以操作来说,唯一的裁判是市场,只有市场能断定生死。
我当初有po一篇文章,要大家试着将大盘的线图一路划到7000点,再划另一条往上爬过万点,看看哪条比较自然。
这是很简单的直觉反应,
但是,如果心理面永远偏多,再多再强的技术分析都是废物,
因为你永远都会找有利于多方的条件去偏颇的思考,故意忽略掉你不想看到的信息。
所以,我认为重点不是在技术面,而在心理面。
记不记得当时许多人也发现月kd死亡交叉或者M头的反转讯号,
更何况领先指针已经在去年2月先下滑了,
结果这些事后看来再简单也不过的讯号,都被人刻意且选择性的忽略,
这是功力高低的问题吗?
心理面问题不解决,学什么都没用…
23楼
我常看错,但是我有一套严谨的操作策略,所以我不怕我看错几次。
很多人转折点看的很准,但是绩效却普普而已,因为他完全依靠预测没有良好的策略;
同样的,有些人判断常常错,但绩效却高的惊人。
我为何用技术分析当我进出的依据?因为它可以很客观,不是因为它准的问题。
如果依照基本面进出,要人在基本面大好时做空,谁做的到?
Richard Dennis并非95%的操作都赔钱,而是没赚什么钱也没赔什么钱,
真正影响到他可怕绩效的是那少数几笔的大赚,
这就是告诉我们,你的策略要能够把握到几次大行情,
也要能避开大亏损,也要不怕平时小额的亏损,
然后机会来时狠狠把握住,这就够了。
光靠设飞镖的确能进场交易赚到钱,以前有个期货高手就是这样进出,最后还赚到钱,
问题是,当拟好策略后,不要说你用射飞镖交易,
你用你的专业判断出进出点后,可能都没办法完全去遵守且严格执行它。
在市场中,做正确的事常是违反人性的,
4
19开盘跳空大涨150点,不幸早盘杀了快100点下来,盘中拉高未过开盘,当天爆量杀黑
这是个放空机会,我敢说,没几个散户敢在此放空
那种乐观的情绪会深深影响每个交易新手,
如果不小心或硬着头皮违背自己的意愿,做正确的事,在此放空
当天晚上一定睡不着觉,紧张万分,
心想"它马的,我在跳空大涨时,外资买超150亿当天放空和外资对作"
你体会过这种心情吗?
做正确的事,却让人放不下心来,
如果你曾经尝试过第一次,你会爱上这种与众不同带着骄傲的感觉!
但是相反地,未曾尝试过第一次,永远不会有第二次
然后每天都在懊悔,不懂为何赚钱看似简单却如此难
9000要看空到5000,难的是心理面,事实上,市场操作的难度就在心理面。
你如果一路放空下来,你必须等到回补讯号出现才能做动作,
不过通常途中,你的心理面就会要你敢快获利为安,
此时必须忍着『痛苦』,坚持做正确的事。
以短线来看,你就算在今天拟定好明天要进场放空,当明天一开盘跳空大涨你可能就反悔了。
R.Dennis说过,就算他把所有交易秘诀登在报纸上,也没有人会成功,因为根本没有人办的到会去严格执行。
心理面要如何克服?只能说,只有靠自己的成长,你的成长必需来自于你的生活,
因为市场就是你一种一致性的生活。
一个平时粗心大意的人,在市场上一定会不断犯莫名其妙的小错误;
一个平时骄傲自大的人,在交易时一定不肯轻易认赔,因为他从不认为他会输
一个平时不会检讨自己的人,在市场上一定会重复犯同样的错误,永远改不了
但一个平时肯虚心求教、肯上进乐观的人,在市场上就很容易成功,
因为交易成功靠的是不断的学习,改正错误,和坚定的决心。
所以有人用NLP来帮助自己在交易上成长,
安东尼罗宾的东西并非是种自我催眠,它就是一种正确的学习态度。
还记不记得你小时后第一次学骑脚踏车时的感觉,在未学会之前,
每天一放学或者一有空,马上牵着脚踏车去练习,
你摔了又摔,膝盖、手肘的结疤还没痊愈你又摔了一个大伤口,但是你永不放弃,最后终于学会了,
你欣喜若狂!这就是小时后的你,学习的态度如此积极与热情。
但是我们慢慢的长大后,因为某些因素,我们开始渐渐惧怕失败,我们不想承受任何失败的痛苦,
于是我们的学习之路越来越消极,不论是念书或者学习任何事物,于是社会上不论任何行业成功者永远总是少数。
信心的来源唯有靠你自己才能长久和实在,也才是正确之道,
花些时间多认识自己是必要的,当交易到达成功的境界后,
必然是伴随着个人心智上的成熟与成长…
建部位要避开波动,你操了老半天还是不知道这点吗?
你有操过期指吗?
你头脑塞满一堆东西,你有没有亲自去做,亲自去发现它的问题?
我猜,你甚至以你塞在头脑那些东西为傲
告诉我,你怎么操盘?
你如何在股市赚到『合理的钱』?
因为,我不相信你说的
就像你说的,你永远都只会幻想,可惜啊...
很感动
终于有人了解我说什么了
没错,操盘就是享受这种感觉
去年我紧抱着空头部位,
躺平就补,拉高就随便空,不断减少成本,不断往下加码部位
抱着获利的部位,心理没太大压力
每天早上起来看看美股有没有又泄了
到后来是越来越轻松
不断往下调整停利,确保我可以完全获利平仓
去年我最干的事也是没多余的钱再加码
就是这样而已,
建部位不顺利就停损
直到顺利为止
抱着赚钱部位睡觉是全天下最美好的事...
做股票和期货道理都是一样的,只是杠杆不同
你的操盘技巧是正确的,
你是老手吧?!不然你一定是天才!
我花了一些时间才学会这个道理
有空可以聊聊...
【红卫兵】:
>说的真是不错
>真是志同道合
>只是我的状况不适合承受期指的风险
>但是我的观念应该差不多
>
>我在4
24放空2375 19元
>当天盘中涨到19.7
>我19.5停损认陪 真是xxx.....
>
>4
25 2375到达前一波高点20元
>我再放空19.5 19.6 19.7一直加到满档留仓建立部位
>收盘19.2元 好的开始
>
>4
26 2375开高到19.7
>于是19.5再放空 19元当冲回补
>收盘18.6元
>
>4
27 2375开高18.8
>运气不错 放到18.7 当冲回补18
>收盘17.6
>
>4
30 放空17.7 17.6大幅加码空单
>有预感主跌来了
>盘中再打电话向老婆挡琅要求留仓
>老婆开骂..........挡琅不成.......
>跌停当冲回补
>收盘16.4跌停锁单
>
>回头看看
>19.7到19.5的满档空单赚翻了
>其中的当冲也赚了不少
>主要的操作根据来自期指,现货,2330,2303作判断
>虽然不是从期指大赚
>但我也满足
>因为我了解自己能承受的风险如何
>你觉得呢
>
你4
24那笔停损是很多人一开始就失败的地方,
你停损是对的
停损的目的有两个:
1、保护资金部位
2、找回对的感觉
故停损后就算盘势反转也是对的,因为停损目的不是要抓转折点
24楼
我也常停损,有时盘中肚子痛我就停损,因为感觉不对(cc)
我的停损上限是100点,但平均下来,我停损都不到50点
所以我要对认为停损50点不可能的人表达强烈抗议..
期指建部位最重要的部份是波动的问题
期指上上下下的程度比股票大,
但优点是,你每天都有进场的机会
做空单可以等到盘中拉高或轧空时,
因为如果趋势确实向下,盘中不可能拉高太久
做多单可以等回档,等盘中或早盘下杀时进场,
如果是涨势盘中一定会拉上来
很多人做期指去追涨杀跌,注定失败
每天都在停损,一停损就反转,还搞不懂问题出在哪
但不停损则看错马上完蛋!
我看到你的操法很讶异
这是我在网络上第一次看到真正正确的操盘法
我本以为鲜少人懂如何操盘
真的是第一次看到!
我建议你可以做做小期指看看,
你的操法来做期货可以更快速累积财富...
交易之路本是场学习之路,
对每个人而言,失败几乎都是自己造成的
在市场上,你就得把自己的频率改变却追随市场
很少人天生就是属于市场,所以要成功,你一定得改变!
改变过去所有错误的观念与习性,并不断将正确的行为练习到成为你的习惯
情绪会让人追涨杀跌,所以得去控制它
人性不愿意让人轻易认赔实现损失,所以你得习惯认赔的感觉
人性也不愿意让人将现有利润放弃拿来加码,所以得克服此处短视近利的想法
在市场上做正确的事,几乎都会带来痛苦
人们的选择必定是远离痛苦,远离痛苦却也远离了成功
所以也注定成功者一定是少数
反省也会带来痛苦,因为如此等于是自己承认过去的你是失败的
所以人们会不断犯同样的错误
我已经不知道第N遍讲这些东西了
因为我认为这些东西才是最珍贵的
老实说,前天翻翻文章,心情非常低落
一言堂这个名词让我思考了许久,也让我想起许多事情
跳出来看自己,是否是过于压霸,强灌思想在别人身上
或许我太鸡婆了吧,也或许我就是这样一个人
我的操作之路,就是一条学习之路
我过去用自己的想法进入市场,经历了一场彻底的失败
后来,
**的是学习,将自己完全归零,像是一张白纸般,去学习成功者的步调
学习最快的方式就是模仿,我将过去的我完全放弃,彻底丢掉自己的自尊
我将世界操盘手的书都买来看,我学习他们的经验
他们的每句话,我都背在脑海里,每天背,每天练习,
我从未怀疑握他们说的是否是真的
而其它人却怀疑在市场上根本不可能赚到钱(请问你这样想,还待在市场干麻?)
这是我们环境的问题,
从小父母用他们的意思限制我们许多事,
要我们不要怎么样,不要做这个、不要做那个,
我的父母也告诉我,不准做股票,会倾家荡产
但是,我的父母赚到钱了吗?
他们成功了吗?
一个这行失败者的建议,会比成功者的有价值吗?
我宁可听从顶尖交易者的一句话,也不愿意相信在这行失败者的任何一句话
我从不到号子去,因为那边都是随着市场情绪鼓噪的失败者
我也从不和营业员交谈,因为他们不是专业的,他们只负责抽我的佣金
我也从不看报纸听那些不懂操盘策略的人乱唬一通
我只相信这行的顶尖者,还有我自己
我曾经教过一个人操盘,但后来失败了
或许我有些责任,但我后来放弃再教导任何人
他过去是个输家,当时他觉得我还不错所以跟我学习
他有许多典型的错误,操盘也常有一天没一天的
我告诉他许多我宝贵的经验,许多操盘该知道的事,许多我曾经犯下的错误
但后来我发现,这些都没用
他总是放纵自己错失掉机会,只因他『不想』进场承受压力
明明就看到了机会,
我甚至是用怒吼的喊叫:『你它妈的给我马上下单!』
他就是不敢,他也知道这是个绝佳的进场机会,但他有他的借口
他告诉我他害怕出现什么情况,害怕这笔会亏损
有次,他进场做了一个多头部位,非常顺利,2天内大涨400点,
我告诉他,
『你必须进场加码,乘胜追击,你现在已有400点利润,拿200点出来加码,
我有预感你这笔会大赚一通』
他不愿意,他说要将这个好不容易得来的利润平仓,他害怕失去他现在看到的
他有这样的想法情有可原,他这笔之前已经连亏4笔,他不想再亏第5笔
但是,我知道,他这种想法在市场上会失败,
但是我无法强迫他做任何他不想做的事,
我说,『好吧』
我根本就不在乎他的想法,市场也不会在乎他的想法
问题出在哪?
出在他不是一张白纸,他有他太多主观的想法,
偏偏那些想法在市场上常是错误的
他的情形我都经历过,因为我也是个很主观的人
但现在我可以轻易的认赔,毫不犹豫的进场,满怀信心的加码
我不是天才,**的是练习,一开始忍着痛苦的练习,
我知道那是对的,我就坚持去做
有本书『直觉操盘法』就是讲这样的东西,
你必须将所有错误的习惯丢掉,并将正确的行为练习到成为直觉与习惯,
如此你就会成功
所有顶尖运动选手不也都是这样吗?
他们也不过是不断重复做所谓正确的事,避免掉防碍成功的事,
然后他们就成功了
25楼
可以这样说吧,我的东西全都来自于模仿那些成功的交易者
我没有自己的东西,
这种学习之路是快捷方式,
会比你自己东撞西撞,过了10年发现还在原地打转毫无进步好
但是重点是,你必须完全坦然开放去学习每件事
网络上强调就是开放,这是优点也是缺点
我不能强押着一个人告诉他:你***明天给我进场
我也不能告诉他:你这种操盘法注定失败
我只能看着文章猛摇头,感叹又看到了一个悲哀
但或许,每个人都得亲自去尝试失败才知道什么叫失败
每个人都得亲自得到教训才会得到乖
交易之路是孤独的,很少人可以和你有共鸣
我可以和人讨论的很少,绝大部份是我在分享
很多人捧我说去年看的准
去年行情怎么样老实讲我根本就不是太在乎,它就只是一段行情,然后我看对了,赚到钱了,就只是这样而已
很多人都看对啊,但为何都没赚到钱?
每天都有人在那边跟着市场起伏,但从没想过问题就出在自己身上
盘势的东西我已经不再像过去一样花太多时间去研究了,
这种东西不是上就是下,我只是把它当做一个机会
我觉得有些感觉,我就进场去交易
不对味或许我停损了,觉得感觉不错或许我继续交易
行情是用来验证我的策略的,
只不过做多或做空的方向由我主观的认定
每个人都盯着看你说的准不准,真的很烦
预测只占我交易的20%不到
我常在下跌势中做多,而且因为初期有个反弹让我以为是上涨势,
我不但有利润,而且因为我严设停利停损,还让我赚到(虽然我自己不称那叫赚)
我常看错但赚到钱,也常看对但没赚到钱
行情就是这样啊,
一定要预测神准吗?
那只不过让人有些安全感罢了,
你根本不可能完全准的,如果我能交易20年,我敢说我至少会错超过1000次
那又如何?这样就输了吗?
喊明天涨它就涨,喊明天跌它就跌,这样就可以赚大钱吗?
所有人都以为预测是赚钱的保证,难怪大部份人都是输家
所有失败者只想听高手讲盘势解析,不要听其它的,
因为他们听从意见可能可以马上赚一笔
也因为这种心态,所以他们是失败者
我听从成功交易者的建议,照着他们说的每一步做
拟订策略、严格遵守原则,我也建议许多人这样做
我不知道到底多少人真的花时间去拟定策略,并且去执行它
我也不知道有几个人像我一样用功,
我也不知道有几个人可以因此得到一些帮助而可以独立去操盘
我不想听到有人说因为听从我去年建议出掉股票没受伤
我也不想听到有人笑你说哪段行情你没抓到
全世界的人都想听听你的盘势意见,如果你曾经抓到了某段行情
而大部份人所谓的高手就是行情抓的很准的人,
因为准确率是大部份人根本不知要如何提升的,
大部份人也都抱着捞免费的心态,看哪个高手做多或空跟着他做
这样的市场是变态的,所有的事情都是一窝蜂
所有人都是短视的,没人在乎什么才是永久的
网络上所有的财经网站,都只是捧一些预测之神出来
翁铭显去年初软件股大赚,媒体就把他说的跟神一样
说他眼光很准,现在赔了,就没人屌他
有些人专门评论别人准不准,谁厉害谁很肉
这些人什么都不会,只会放马后炮,拍人马屁,扯人后腿
很少人懂操盘真正的秘诀,
也没有人愿意静下心来思考如何才能成功的操盘
每个人都用自己头脑想的去做,却不愿意停下来看看少数成功者的建议
一个成功操盘手将过去20年来的经验写出书,
你只要花300元就可以得到他20年经验,但人们还是不愿意看
却愿意花1000元去听场一个莫名其妙的分析师演讲,
只为了听到一些明牌,只为了听到会涨会跌的预测
输家值得同情吗?
在市场上,唯有赔光钱的那一天,人才会觉醒
讽刺的是,
当输家觉醒的那一天,也正是他宣布退出市场,正式承认自己是输家的一天…
成败在自己怨不得别人,
在市场上要成功就要付出代价,否则退出市场或许会比较好..
你有这些想法,请问你还待在市场干麻?承受风险吗?
你不觉得你该退出市场会较好?
你从未想过任何解决之道,却反对了很多事,你得到了哪些对你有用的东西?
你不觉得你的想法正告诉你,快退出市场!因为你正用运气在赌这市场,
你唯一肯定的只有一件事,这市场很难赚到钱
我也看不出来你到底用什么在进出,不是和你讲的相违背吗?
或者你认为你的想法很特殊?你也说了只靠停损不可能赚大钱,那你设周期停损要干吗?
我也看到你在下跌势中加码多单,除非你是操长期的,那你明天加码到5成和昨天加到5成有何不同?
那你明天又可能要停损,请问你明天如果涨是要加码还是停损?你的加码是在跌势中还是涨势中?
对不起,我真的看不出来你是如何操作的
期货比股票风险大,我问你,你用200万玩simex杠杆风险不就比股票小了吗?
你不建议人家玩期货原因到底是什么?
我也不建议人家玩期货,但是我认为大部份人根本就不适合进市场
你所有讲的书,我得到的心得都和你不同,
a. 史瓦格的书重点在哪,你有看出来吗?他告诉你三尊头去放空胜算很高,
但没告诉你三尊头放空要抱牢空单,
他也没告诉你你要赚钱就要将行情判断练到超强
全台湾散户死的,都是因为想法和你一样(sorry,我真的这样想)
b. Niederholfer的书不是要教你什么神奇的操作技术或预测能力,你期望从他书上得到这些东西,
所以你当然失望透顶,他正是要告诉你,
他成功的原因不是在这些技术面的东西。
记不记得戴尔菲神喻那篇和他叔叔的例子,他正在讲你
c. 杰西李摩的自传不是要你像他一样经历大起大落,你不用嘲笑他,
因为你根本不会有大起哪来的大落?他也不是要你复制他的传奇,他要你知道,
成功的人必定是勇于尝试与能够承受失败的,你可以嘲讽他的结局,
但他的不平凡与你的平凡正是极端的对比
d. 你还不用去担心选择权这种东西
我是haoo
26楼
看了老半天你认为期指不能碰的原因只有一个,就是震荡的问题,
看的出来你现在还不知道如何解决,
的确,这问题无法解决就不要碰期指,
否则你会不断在停损,这点你有自知之明是对的..
还有,你讲的那天拉上来的情况,赢家会在那边加码空单,
不会本来笑哈哈到那边不知道怎么办,你懂为什么吗?
因为下跌势的反弹就是加码空点,我知道如果涨上来你又会冷眼笑别人,
我也告诉你,赢家会设停利,不会傻傻的不知道该怎么办..
我真的觉得你说你看了一堆书又没感觉,这样嘛...还是不要交易会比较好,
有些人做了一些事但怎么做都不会成功,到后来发现原因只有一个,
因为他根本就不想成功,这点心理学有,很多交易的书也有写,你应该看过吧?!
外资在金融风暴时做什么事你知道吗?他就在抱牢长期空单,
你不懂期货可以长期操作,不代表长期操作赚不到钱
你认为输家和赢家的差别是要由赢家口中说出较有信服力还是由输家口中说出较有信服力?
你觉得满好笑的,是好笑在哪?不过,我也觉得满好笑的
看到你的想法,我也开始担心很多人进场玩期货会倾家荡产...
我也没想要得罪你,真的是诚心建议,
你应先退出市场好好想想,是否真要在这个你怀疑是否能赚钱的地方留恋,
你认为操作期指赚不到钱,难道你操作股票就可以赚到钱?
如你仍决定要待在市场,
你应该等解决自己众多的疑问之后再来交易,
你不觉得你有太多该解决的问题尚未解决?
我知道我的回答你一定不满意,但我认为,在你身上整个最重要的问题只有一个,
你根本不知道自己是否该交易,但你又不想错失掉可能获利的机会,
这两者是矛盾的,很少人能用怀疑与犹豫的态度成功完成一件事,
但常常这样的态度会带来失败..
你不要学我一个朋友,他也是为了交易故意延毕
有个学弟有次开学注册时故意跟他说,学长又看到你了
你猜他怎么说,
他跟他学弟说,你学长每个月多赚50万,你说我舍得毕业去当兵吗?
这段涨势来说,美股已在盘头..
长线之nasdaq,所有上涨都是反弹,下个多头,不知多久以后..
不过我认为,刚跌一大段的最难操作,常常出现盘整的难盘..
进场点关系到一笔交易的成功与否
我的要领很简单,
做多:只在回档、支撑,或我认为的止跌处,在涨势途中尽量不追价
做空:只在压力、拉高处(回头看是要涨的),或者反弹处,跌势中不追空
当天进场点的选择一样,
做多,盘中下杀处
做空,盘中拉高处
细节部份我有自己的一套方法,但观念上就是如此...
其它的要自己用功..
所有交易书籍上,都会告诉你,交易最重要的事,就是你的动机
这个部份其实很难,因为许多人并不知道他们的动机是很模糊的,
更不知道这样的动机会带来什么结果
很想讲个真实故事
我有个同学他父亲是个典型的输家
他常问一些令人哭笑不得的问题
当然啦,他总是说,你不知道明天是涨是跌怎么赚钱?
他也常讲,我当然知道要停损,但如果停损后又涨了怎么办?
他也说,今年初一个大反弹很多做空的都死在这边
他很爱说,做股票本来就是赌博
他也常说,做股票的没人可以赚到钱
不过说也奇怪,他有这样的想法却又很爱做股票?
不知跟他说过多少遍,他总是无法联想一些事,
当然,这都不算严重,最严重的是,他不知道自己到底失败在哪里?
他以为去年放空获利的今年全吐出来,是行情反转的问题,
我告诉他停利的观念,他总是无法将他做联想?
我告诉他用基本面进出破产的原因不是因为基本面不准,
他还是无法想到是因为风险的关系?
我告诉他长线操作的观念,他也无法想到用同样的道理运用在中、短线上?
我问他盘头要想到什么,他也无法想到该准备做空或者获利了结?
我问他假设目前还在涨势要想到什么,他也无法想到该想想头部特征是什么,更无法想到该加码的动作?
我告诉他,他到目前为止赔很多钱,如果他当初将部位全反转,他就可以赚到那么多钱(他赔了300万),
他还是无法联想到他赔钱的原因是小赚大赔,更无法想到他只要改变为大赚小赔就可以赚钱
(某本书上形容,爱因斯坦发现相对论,是因为他可以看到坐在光速上的样子;
同理,输家就是没办法想象到底赚钱是长什么德性,你就是跟他明讲了,他还是无法了解)
我那个同学说,他父亲一直以来都是很固执的人
我终于知道他为何无法成功,为何无法改变自己的原因
你知道吗,他父亲甚至于将买来的股市书籍封面私掉,因为他怕家人知道他需要看这些东西来帮助他操作
他的缺点在别人眼里显而易见,他却看不到
最讽刺的是,他还是个大学教授
他的问题其实也很好解决,他只要不进入市场就没事,
否则就像个待宰羔羊般,准备送死
但要他停止交易,却也是最难的问题…
你也可以说,错在他进场交易
ps没错,我的确在影射某人,但我希望是帮助他,而不是单纯的吐嘲
我也想请你仔细想想,不要逃避
写到这,我要去运动了..
27楼
常看到有人批评看线图是愚蠢的,
但偏偏这种最简单的东西,很多人还是不会用
我不想落井下石,
但希望可以提供一点省思
否则你还是不断在犯同样的错误!
4月份的震荡整理,你在此处未下跌之前应该就可以轻易的看到有条斜斜的颈线,
所有全世界的技术分析书上都会教你,在底下画条线,跌破此处放空或卖出
这是再简单也不过的东西,
但是当你的心态有偏见时,什么都没用
再准的讯号都没用,因为你根本看不到事实!
你还是依照你想的,情绪上感受的在做一些无意义的事
况且,你根本就不需要去预测走势
你只要乖乖在线被杀破时放空,设个停损,然后你什么事都不必做了!
去年不一直也都是这样吗?
请问到现在多单未出怎么办?
空单设停利已经可以保证获利出场了
现在只要逢弹去放空,重设停损,
开始你的赢家之旅,享受大赚小赔在你手中创造的感觉
等行情自己来摊牌,你完全不需要去预测何时止跌
一点秘诀都没有,就这么简单的东西
一个操作小麦的美国人,他来做台股这段也是这样操
一个操作石油的欧洲人,他也是这样操
一个操作猪腩的日本人,他还是这样操
可惜,最简单的东西也会被自己的心魔搞砸了...
如果你真有这样的问题,停止看任何看似艰深的书籍
你不用再看任何技术分析的书,看再多也没用
因为你的问题不是在这方面
先解决自己心理的大问题,其它再说吧...
【红卫兵】:
>应该还记得我的2375操作吧 >我把你的文章给我老婆看 >赞不绝口后........ >释放资金给我了
>真感谢你 >今日2375又开高 >大力加空 >跌停再回补 >留仓的也补了80% >因看好金融期短线反弹
>盘中急杀时加码作多三商银和交银 >你觉得呢 >有什么正确或错误的 >我想参考.......
如果是我,我不会去抢反弹,除非我有把握反弹够大
因为抢反弹是在做违背大赚小赔的事
怎么抢,都是一点点而已
但是一路加码空下来的利润,可不是你抢10次反弹抵的上一次的
但如你强烈感觉你的空单会被预期的反弹轧上来,你可以先补
但记得再空回去
我在4
19当天有两笔进出
早盘一看开高150点,我将多单先出掉
此情形我在4
18自己已经仿真过,我也猜到会开高,因当天美股暴涨,
故毫不犹豫出掉多单
开始观望,早盘下杀下来,卖张狂增,爆量,盘中拉高就去放空
基本上,我是抓到一个转折点,我仍是顺势
但是像你讲的情形是完全不一样的,如果你在4
18就去放空,隔天一开高越过你的停损,基本上是有些地方要注意
问题在:
1、 你如果是4
18空的,当天收盘你是抱着亏损留仓,基本上,我不建议抱亏损过夜
2、 如4
18空,真遇到4
19早盘的情形心里压力会非常非常大,一般都会失常无法正常思考,故仍建议在亏损时先退出市场,出清仓位
3、 你判断是下跌势故4
18去空,表示你认为4
18是个短头,如真是个短头,4
19就不可能开很高,故4
19早盘开高150点表示你4
18这笔的确是看错的,故应该确实执行停损结束此笔错误的交易,但你当天可能真的怀疑4
19会是个短线转折,那你就再进场去放空,这次进场要当另一笔交易看
4、 所以4
18、4
19两天要当两个完全不同状况看,4
19跳空开高,出掉你的不良部位,不要太care价位,反正就是停损,你也可以判断它会先杀下来,但最基本的动作并不是这种属于高难度的减少亏损判断,而是毫不考虑先停损;接着,你才有较客观和清楚的头脑去判断是否此处要放空去证明你的看法,而当天如放空,收盘时你有利润,就是好的开始,你此笔也才能操作较顺利,否则你就算这笔没有平掉让你逃过此次亏损,下次很容易翻更大的船…
今天进场放空,是空在哪?
差很多喔,
我文章有说过,尽量在拉高处空,如你空在平盘下的话,我认为此笔会较不好操作
如空在平盘上,那很好,目前有利润但是不要把它当利润,把它当一个『本』
因为你未来加码要靠它,例如你今天空在5479,你可以先设个停利5460(反正不要赔就好)
今天收5349(台台指),你目前帐面上盈余是130点(相信我130点真的很少)
然后等下杀后的反弹再去加码,例如再杀了200点后,弹上来100点(在弹越高处空越好),假设弹到5250进场加码
假设你空在5250,你两口平均成本变成5364,停损就在5350,放弃现在利润
(不过基本上,现在是5250是弹上来100点以后的指数,如真碰到你的停损5350就弹了200点,先杀200点又弹200点情形不多见,而且你目前利润也不算多)
接着就是等
如往下跌,开始将停利下移
再跌100点到5150,你将停利设在5250,
停利的话2口赚228点(跟你不加码的一口利润差不多)
顺利的话,假如跌到4950,大盘跌了500点,你两口单共赚828点(很多散户这辈子还没赚过800点哩),
注意如你不加码,你的利润为529点
50万的资金,此笔就可赚30%的利润
放远看,一个500点行情你抓到,可以抵掉你8次停损(一次假设是100点)
这就是大赚小赔
当然我举的例子是2口单,你可以不断加码,或不预设大盘的止跌点,让大盘来碰你的停利
你可以不需要像其它人一样去抓转折点,你甚至期待反弹让你可以执行加码
就像今早开高100点,你兴奋的加码你的部位,这种感觉很棒!
依我的经验,500点的行情不难赚到,每个月大概至少出现一次
你只要遵守原则,你会爱上操作带来的满足感…
提醒你一点,不需要回头看那些空在更高点的人,认为一定要像他们一样空在5600以上才有胜算,有这种想法是马后炮的想法,专心在你现在的操作上才是对的,空在5600的人做的动作也和你无关…
你的成本在哪,就做此时该做的事…
操作周期长其实更需要心理面的健全
我认为属于高难度型
因为很容易在某些特殊盘势下做出不理性的行为
换言之,一般都是经验越多,操作周期就开始越拉越长
惯性的改变,既受外因的干扰,同时也取决于自身惯性力的大小。当自身由于持续运动而能量不济时,就会停滞或转向,在此时在那个时空,就会产生混沌现象,出现不确定性,在本层面上观察时就不能使用惯性定律,只能在它低一级的层面上使用,而要解决混沌后的运动方向时,必须借助高一级层面的因素来判断,看看在那里是否还遵守惯性定律。
举例来说,日K线上出现了整理图形,你很难在本层面上判断
28楼
这个市场没有所谓完美的预测,你一定会预测错
别轻易相信投顾、法人、经营者或大师的预言,
这市场是 基本面+ 技术面+ 恐惧+ 贪婪+ 情绪+ 天灾+ 不可预知的综合体
我们无法控制别人的情绪,也无法用卜卦算出何时有大地震来
追寻"100%准确"只是个笑话和错误
以为自己有100%准确率也只是失败者的行为,
"你看吧,我早就说会怎么样了,我是高手,相信我,接下来还会怎么样",聪明的你,别迷失了!
那是他们将"自慰的满足"转移到市场上的行为罢了,没错那只是他们的"满足"
提升自我的交易技巧,训炼自我心智的成熟才是该专注的,
这行的赚钱秘诀不是"预测行情",
很少人会说,我赔了好多钱,尤其是自认受人景仰的大师
输家一直以为赢家是所向无敌的,
幻想和赢家一样追求所向无敌,只是离成功越来越远
酗酒者给我们许多启示,
酗酒者第一个特征:否认!
他经常会说,他必须克制酒量,但绝不承认自己有酗酒的问题,大部份酗酒者不承认自己有酗酒的习惯,
他还会说,"老板开除我,因为我宿醉而迟到,老婆带着小孩离开我,因为她完全不曾了解我,房东把我赶走,
只不过因为我暂时没钱缴房租,我会逐渐控制酒量,然后一切都没问题了…."
接着,酗酒者一定得面对一个"绝境"才有复原的希望
他必须了解酒精已经控制了他的生活,而不是他控制酒精。大部份酗酒者不能接受这样的事实,只有当他
们处于"绝境"时,已经无路可退时,才肯面对这项残忍的事实。这个谷底的绝境可能来自于肝癌,或是破碎的
家庭,或失去工作潦倒于街头,一定得沉沦至某种程度,当打击达到"无法承受"的地步时,最后,事实才能超
越否认。绝境代表无法忍受的痛苦,但唯有当他"察觉",只有两种选择,死亡或者扭转生活后,酗酒者才有可
能踏上复原之路…
同样情形发生在赌场上,许多人赔到负债超过他资产的10倍..
市场上,又看到这样的情形重复发生,
当我们赔掉交易时,否认想要翻本,却急忙的建立部位期待下笔"神奇的交易",
有人好心劝告,他会说"放心,我知道我在做什么",
最后当我们失去一切,处于绝境时,才慢慢清醒过来….
一位输家拒绝承认自己对于交易已经失去控制,
获利可以让我们感受到"权力"的滋味,享有陶醉的激情。当我们尝试再补捉这种高潮的经验,于是进行草
率的交易,将获利又还给市场,多数人无法忍受连续的严重亏损,我们常被卷入市场的洪流,陷入绝境之中。
少数的"残存者"得以发现,问题关键不在我们的方法,而在我们的{想法{….
市场提供了人的各种原始本能的试炼,不能唤醒知觉,不能谦虚学习只是将自己带向毁灭一途,市场不是
风平浪静的投资环境,相反地,它的险恶常是令人瞠目结舌,这个环境可以为我们带来大笔财富,也可能让我
们倾家荡产,别将自身"刻意地"逃避各种现实,面对它,才有可能成功..
外资不只是用技术面进出,还会设停损ㄌㄟ..
还会操期指,还会一边赚汇率一边赚股市,
外资的研究团队更是扎实,资金雄厚,精的很!
可注意外资在上涨或头部时策略上的不同(会拉A出B,或压C进D等),或者遇到压力、支撑时操作手法完全
技术派...
自我提升方式,一言难尽..
常常一些观念都得到赔时才能领悟
有几点:
1、决定自己要{长期{待在市场上,所以得有一套{资金管理{方式帮助你,{保本{永远是第一考量、{稳定
{为其次、{最大获利{为终极目标,许多人本末倒置,将最大获利摆第一,必自毙!!
2、永远的学习、阅读、和思考,专家意见看法永远保持合理怀疑,非亲身印证,不可当做自己的工具观
念,对自己提出问题,事后解读和印证,每日写交易日志,每次买进,都要问自己为什么买,卖出也要问,买
进后想想,如果明日大跌该怎么办,明日大涨又该怎么办,一开始不可能做的很好,但目标是{进步{
3、贪心只能用在大波段,平时蚕食,但记住一点,市场盘整时间一定比有趋势时间多,除非足够证据证明
突破盘局,否则平时皆是当盘整操作..换句话说,平时只赚一小段一小段利润,一般散户整天苦思如何赚整段
,结果上去又下来永远等不到出场点
不要幻想飙股会发生在自己身上,因为{这样的期待会带来灾难!{,做久了自然就有遇到飙股的运气来
4、要有自己判断行情的能力,说什么都要有自己的想法和分析技巧,也就是学习逻辑的推演,这须要时
间,例如当大家都说连战当选股市会涨,你相信吗?为什么?我认为谁当选都是跌,有没有可能?我认为3
13
大跌618点,是本来就会跌,但跌幅就是"政治盘",这是我的看法,你认为呢?每个人都该自我思考…
5、永远记住,最脆弱最无法信任的还是{自我{,将利润吐回在冲动性交易是多数人的命运,新手套头部,
老手套反弹,行情怎么走归怎么走,别替自己说了一对借口撑到后来回头看又是套在头部....
6、不论思考、行为、感觉,赢家和输家是截然不同的,人性自然趋动于输家的思考模式和行为,想成功
必须彻底跳脱,反省是关键,每月对帐单寄来,敢不敢仔细看它,会不会故意将它忘记期待下一笔雪齿?会不
会赚了点钱就讲话大声起来了?个性的改变常是需要的
7、如果只是偶尔进出,大盘7000点当做分水岭,以下买,以上卖,几乎一定赚,想进进出出,就要下功
夫,短线利润最高,但常常进出风险绝对是最大,短线交易技巧只有高手才值得追随,但市场上高手稀少难寻
,会讲大话的没半个是,长线赚钱不难,短线赚钱很难,短线只能靠技术面,多看图,最好将它背在脑海中,
技术面最重要的k线和均线,多下点功夫..
8、要有被打入输家的最坏打算,因为待在市场上久了,只有两种结果,大赚或大赔,但机率上大赔较可
能..
9、大家用的技术面都差不多,法人用的和散户用的差不多;甚至主力用的和我们用的也差不多,但绩效
怎么会差那么多?以前有个阿丁,外号一日丁,专门在技术指针快黄金交叉前大买,一买隔日开高指针真的交
叉了,散户必追,结果它狂倒货,黄金交叉不到一天就结束了,主力可是动脑动的可以出国比赛了,散户通常
较天真,不知市场险恶,赔了还搞不太懂,技术分析使用在于功力的深浅,不会用当然觉得没用..
10、要清楚别人的缺点在哪,自己的优点在哪,
散户最大毛病就是,从头做多到尾,大盘上涨做多,盘整也做多,下跌也做多,一年到晚就是不停的买,
这支不行换那支,那支不行再换那那支,翻翻线图,上市加上柜600支股票从10328下来后还一直涨的有几支?
找到的机率有没有10%?
买股票一定要看大盘啊,线型再怎么好,大盘不佳涨起来也有限,死多头才是真正要改的观念;尽量创造
自己的优势,例如波段操作外,还有当冲的能力,非就是一定要当冲,而是对长、中、短线的整体概念..
11、当功力达到一个程度时,乐趣自然来,才能真的{享受{操作的乐趣和财富!在此之前,就是付出,不
断的付出,基本功的扎实度关系到未来操作的绩效。赚钱时要谦虚,等绩效到达50%时再来证明自己是高手..
.
事实上,股市中占最多时间的部份是"无趋势的时候"(指大波段而言),尤其是盘整时,不好操作,简单一
句{高出低进{,难啊!
但对生手而言,只要懂一个简单的观念,绩效马上突飞猛进,就是"波段头部出场"
何谓头部?
头部和盘整区的情形很类似(突破后叫盘整,未突破叫头部),基于"保本观念"
任何"波段延升的盘整",都当头部操作,这个概念"非常非常"重要!!
只要在高档盘整时看一个人怎么操作,就可以大概看出一个人平时绩效如何
生手,在高档盘整时,只会抱牢做多(怕被洗出场),
老手,懂的先退出或者盘时高出低进,
举个例子,回去翻翻3
31~4
12时网上的文章,一片上看XX元
这些人现在大概都在套牢(不是要笑他们,是做个策略检讨),
这样{抱牢{的策略一定不行,
因为这是一种"幻想赚大钱",非现实考量
跌20%后需要涨25%,跌50%可是要涨100%才会回本,
做多最好避开下跌段
假设盘一盘后又上去,我们会被抱牢的耻笑,没关系,笑一下而已
但是这一次抱牢没跑,下一次他也不会跑,下次就是他翻船的时候..
突破再追就好了嘛,且盘整时高出低进的策略,这段时间仍然在获利..
策略可弥补判断上的不足..
当然,判断工夫一流者,不在此限..
29楼
我的思考模式逻辑,很简单,都是从错误中修正得来的,
一开始时,很困难,也很累
因为已经有一些错误观念(事后看来),根深柢固在心里
目的就是要找出错误打破它,并试着找出"市场的真理"
新手有经验的老鸟带,马上就可以学的很好
但对已经有些许知识经验的人来说,跌跌撞撞的过程,一堆不确定、疑问、似懂非懂、甚至于是错误的东
西要厘清,非常的艰辛,难度很高
每次交易进出、想法,都把它完整记下来,
当然常常会遇到"冲突"的情况,接着做假设
印证方法完全看历史,这当中会有很多思考上的瓶颈,
这是最难的,有时呆坐一天想某段走势的可能,
有时听着音乐突然一个概念生出,有时看着夜景又对之前的想法提出疑问….
"心情"会直接影响"灵感"的质与量,所以我常去楼下公园散步,
早上和黄昏是最有"感觉"的时候…
每隔一段时间就再将以前的笔记拿起来看,顺便印证过去看法
写下评语,和结论…
要解读市场,要先建立一些"观念",也可以说是"原理",
让我最讶异的是,台湾股市的"人为介入"
随便举几个例子,这样的例子多的吓死人,
崩盘(趋势改变点)前,常有"超大"空单在simex建立,时间点非常"精准"
崩盘当天一定有"超大卖单"出现,且早盘就先"下马威"(大卖绩优股)…
短线有许多"必然性",今天早盘如果超级大跌,昨尾盘一定是下杀
今天如果早盘绩优股涨停,今天大盘必大涨…等等
这些完全是经验和纪录得来的,中间靠思考串起
操短线靠这些,就可以累积财富,
许多人不懂也未曾去研究,我也懒的透露短线的许多秘密…
但就因为它的"人为操纵",台股反而是较好操作的,看准大户心态,行情就照着走..
如果像美股那样各方人马火力强大,反而可能会难做..
不过台股有时也会有法人和大户间的对作撕杀,党政介入时,行情真是精彩,
像今年3
20还出现" -300万"的骇人买卖差,均卖超过10张,怎么说我都不相信是散户卖的…
对中长线操作而言,我反而"没安全感",
因为太多变量了,1年当中产业冲击、整体经济、公司经营….需要掌握很多东东,
我反而觉得做长线是一件很神的事,
长线就真的要在基本面下很多功夫…不过仍要不停的追踪,那我干脆还是操短好了,比较有把握…
"不该等好价位"的看法,我认同
当认定某股票要涨时,道理上,应该是挂在它上方的价位才合理
现在100元,觉得它会涨,就该设一个高于此的买价,例如106元,假设行情涨到此,才买,未到106不买
,因为"它还没涨";但相反地,心态上希望它涨,又希望在90元买到,是件矛盾的事情。以技术而言,买在回
档时是件"保险"的做法,但是否会回档、回档的价格、及回档后还会不会涨…是该考量的,回档时要明辨是不
是真的"回檔",只怕一路又跌回去…
不过这本来就有很多种"操法","追高杀低"有时也是好策略
假突破的情形就是因为可能不小心触发停损单所引发的,例如100元的箱形压力,因成交一张101的单子,
引发99、98…空单触及停损在此回补,结果回补买盘促使价格推升到104,但"整体趋势仍像之前那样,根本未
改变",加上卖盘见机不可失,抢着在此好价格卖出,
故价格又回跌,一个"假突破"产生…
真正向上突破应该是怎么卖都卖不下来,故一路涨上去…
一个新趋势的成形应该不会"不小心",反而是已经成形后,会有"不小心或刻意"的超涨或超跌发生
所以{假突破{总是比真突破多...
这个现像在台股可说是百见不鲜,主力用此招更是达到艺术的境界,
没有大买单,股价很难明显推升,常常价格小幅突破又拉回来
早盘主力用1000张买单拉高开出,抢买者感受到"突破发生"进场抢买,主力再倒出8000张卖单,小兵立大
功,顺便压低价格,这叫"拉高出货,下杀取量"…
书中教的"固定用法",有一些观念
基本上,m头出现是空势没错,未改变m头结构就是"空"
但还是可以"救起来",如果m头未跌破颈线,又拉起来,拉高过头压(例如拉到12000),这原本的m头就变
成"整理段"了,
这东东很活,不该把它"弄死"
看图表我们习惯由右向左看,但事实上,应该是由左向右看才对…
行情是一根一根填上去,要客观推测未来,是不能有太固执的成见…
事实上,我比较强调的是{观念{,
提供一个大方向,让大家去思考也让我思考…
逻辑如何推演归纳,如何在市场建立正确的逻辑观念?
思考的模式、图形怎么解读?
一套逻辑的成形(由A得B,故B可能会得C)
我相信,并没有一个标准答案,市场的走势解读每个人都不同
所以这也正是市场看法分岐的原因,只要能赚钱都是对的
我觉得每个人该自己去寻找,我的东东毕竟不一定适合每个人...
例如,许多人会在图形向上突破盘整区时建立多单,
思考上可能是,"因为盘整区上缘代表压力所在,突破代表有一股较强的买气趋动它向上走,此时建立多
单,期待此趋势惯性的改变"
但相反的,有时我反而会先建立空单,
"因为盘整区上缘正是不易途破之压力,假突破情形较多,且除非强力突破,否则常会再回测一次,故建
立空单,等待此惯性明显被改变时,再做修正",
我的动作就与别人相反,
我的意思是,思考逻辑上,可能就是你的风格,
这些空格处应该是自己去探索、去填补..
将图形赋予意义解释,这是我一直都在做的事
这是件很重要的事,它代表一段曾发生过的历史,还可以帮助记忆,对操作看法上有很大帮助..
例如,我会在某段走势上,写上,
"马英久当选市长,主力借机拉高出货,趁散户乐观,行下杀之实"
"三尊头成形,但下杀缓慢,有机会救起.."
"法人套牢满手,伺机拉抬解套"…等等
{外资{的问题,之前有提到一些,
它们操作手法很灵活,但我想,观念上,重点在它们的{动机{
部位庞大,行动必定缓慢,现货又只能建立多单,又受大家监视
所以他们会有各式各样的策略出现,
但一般人很喜爱因为它们一天的买超或卖超个股,就大作文章
很容易见数不见林,我主要是强调这个简单的概念
至于它们真正的操法细节,那些可能手法,同类股拉A出B或拉C类出D类….等等,的确是如此,
有一点很重要,写文章其实是在逼自己整理出一些思绪出来
写文章的同时就是在思考,
有时那只是一种"感觉"
很像以前玩乐团时,常有人会教你这段该怎么弹,你也会热心教别人
或者玩车时,有人会跑来告诉你,"不要换W10,雨天抓地力很差,试试看SP9000"
不是为了什么,只因为那种"感觉很好"…
当然,会不会暗杠,多多少少啦..
我们不能假设没有地震,也不能假设自己资金可无限供应
我们要设想可能会有的万一,这是体认真实的环境
所以,资金上,千万不要让自己暴露在过大的风险下,不论期货或股票皆同
即使看的正确也可能会赔光,看错了也可能赚钱,
所以,看的对错并非赢或输的关键,只有输家才会将成败赌在一两次的交易,
斤斤计较于某一两次的胜败
试着控制自己每笔最大亏损,任何情况皆不让其"破例"
不用拿某一笔利润向自己或别人炫耀,因为赚100次和赚1次用的方法都是一样
也不要因一两笔亏损就像战败的公鸡,亏损本来就是"交易的一部份",它会永远跟随着你
市场上,常看到一些人,赚个钱,讲话大声的要让全世界知道;赔钱时,这些人不发一语,眉头深锁。这
样的态度只会让自己慢性的掉落至输家的深渊…
我记得,在我"连续"亏损第6次交易那天,天空下着雨,我感觉到心情和天气如此的契合,下雨竟可以让
人如此难过与低落,讽刺的是,那天下午竟还要跟一位多年不见的死档见面。我尝试对着镜子里的我露出一个
笑脸,对着镜子笑没想到是那么的难堪,但我仍努力笑着试着让自己好过些。慢慢的,心情开始由谷底翻扬,
展现了阳光,世界改变了,就像景气讯号尚未转好时,股价已经率先上涨,就是那样的感觉,虽然我仍是亏
损的。我将几次的亏损重新整理,让历史倒转仔细的全写了下来,感觉竟是快乐的,我又多认识了6次亏损的
陷阱,成功感觉好近…
看对看错某次或几次行情,在这生中只是一个小事件,特别的兴奋或沮丧只是一时的情绪,尤其当你认定
交易会伴随着一生,如果你是那种交易次数已经达1000次以上的老手,你一定懂我在说什么..
长期投资客无法了解短线投机客为何要如此辛苦的进出,忍受进进出出的风险;
短线投机客也很难体会为何长期投资客,可以在崩盘或飙涨时仍坚持不去更动持股
巴菲特厉害还是索罗斯厉害?
股东户号在前面的是赢家,还是股东户号常变的是赢家?
技术线型也告诉我一年内将见7000
善意的提醒只渡有缘人,
别放在心上
总有人会细细品味
股市每人看法差异可至十万八千里,
谁是谁非时间会诉说..
我相信,任何老鸟一看到您写的,一定又会触动那那难以忘怀的心灵悸动….
交易的心理,是一个容易被忽略的关键,就像您写的那些感觉,冲动、害怕、恐惧填满整个心里时,一个
人就走调了,没有人能在一开始面对亏损时就神态自若,要做到高手风范输赢套轧不行于色,非得经过一番生
死觉悟啊,赔到人生变灰暗的那一剎那间,跳级关卡才会打开,否则平时进步如同龟爬,但出现这种难得的晋
升转机时,许多人又常常放弃那样蜕变的机会,殊为可惜…
30楼
如果不幸的一开始就遭遇连续失败,那更是一个严苛的挑战和试炼
"越挫越勇"的体会,在凡夫俗子生命中未曾出现过,因为太难熬了,讲难听点自作自受,投降是将问题解决一劳永逸的方法,大部份理性的人会选择如此;会牙根一咬抗战到底的,大概是因生命中不能忍受平凡吧。
这些体会在期货中表现的淋漓尽致,"高风险"三个字已不足以表现操作的难度,人性的考验在此表露无遗,难不是难在如何在1小时内赚50万元,而是难在如何在这1小时内让心脏不加速跳动,难在如何让人看不出你是赔了50万还是赚了50万…
但这样的交易生活,对一个成功者来说,是世上最迷人的,是项永无止尽的挑战,更是了解自己最佳途径。虽然交易路途孤独而艰困,成功的果实只有成功者才知多么甜美,期货的高利润让很多人羡慕不已,我认为一点都不侥幸…
许多人,只经历过一次失败就被击垮,常常不是金额的问题,而是心理太脆弱,禁不起打击,或许说一开始就不了解自己吧,不知道自己到底能掌握多少..
并不知道自我的忍受极限在哪,一直认为自己很勇敢结果走势不如预期,不敢去想如果这次赔的话该怎么办,不敢去想如果行情走势更不利时心里的煎熬,一开始的获利让一个人放松了所有戒心,"反正摆着就会回来了"成为套牢时唯一策略,完全将命运交给市场,自己竟成为一旁观者,因为重头到尾除了打电话挂单外,看不出这部位的决定权是在操作者身上,看不出自己到底有没有参与交易,赔钱变成驼鸟,赚钱又变成狮子出来大吼展现英勇,这样的态度将成为市场上所谓的羊,如果八字差一点,变成了一头猪…
交易这行,心理课程是必修主科,但很少人会和我们分享那样难忘又难解的感觉,
我们只喜欢跟别人炫耀最美好的部份..
好不容易在市场上学习到该有的正确观念,又好不容易学会了分析行情的技巧,更又好不容易研究出一段行情的可能走势, 嗅出波段头部出现,此时是最佳放空时机,竟眼睁睁的看着行情如预期般陨落,手上一个部位都没有,为什么?因为最佳放空时机的环境无法让人安心,基本面大好、人气沸腾到极点、偏空又会被笑、主流股最后喷出涨到天价、没有人和你是站在同一边的,根本没有勇气建立这么一个 "众人不看好"的部位,心理的难适让人害怕,新手不知"胜利的感觉正就是美妙在此",不知"此时最大的敌人就是自己",胜利已在面前等待,却没胆识去追寻…
生手以为赢家只不过是台会分析行情的计算机,控制情绪的重要性很少被人完整的描述,走过这条路很难相信,那些自吹自擂的人会是赢家,更会对市场上各种光怪的现像摇头,股票成为不折不扣的商品在贩卖,炫耀股市战果更成为自我价值提升的方式
您之前提到对走势心理面的解读, 最容易发现的就是所谓煮青蛙原理,交易者对亏损的感觉就像青蛙一样, 当我们把青蛙丢到热腾腾的开水,它会强烈的疯狂挣扎,但如果把青蛙丢到冷水中在慢慢加热,就可以活生生的把它煮熟
空头市场中,出现缓跌的状况,散户展现了无比的耐力,因为亏损只是慢慢加温累积,没啥痛的感觉。或者在沉闷的行情中,常会不知不觉就发生了严重的亏损,每天跌2元跌两个月,散户很少会卖出股票,跌10元连跌3天,保证杀出一堆人
10393杀到8250,融资余额真正大减是在8250附近狂跌5、600点那3、4天,10393刚跌下来那3个星期,融资几无减少 空头市场结束前的最后末跌段反转区,一定也会来个跳空大跌,做个最后屠杀,所以常有许多人功亏一溃在最后的洗盘,可惜啊 从期货市场跳回观看股市更是一阵毛骨耸然,期货1小时赔20%会让人惊醒,股市1年赔掉100%外加负债加利息,竟唤不醒一个人?!
风险观念,一般人非得大赔一次才会体会
有人上看万点所以大买,有人下看7000所以做空,
每个人的操作方法不同,我或你或别人都可能会赔钱,
做空赔的机率小,但这市场做空不是件容易的事
大盘有涨散户就会有希望,做多套牢可以摆长期,做空出场点拿捏可是非一般人熟悉的,也不要太见怪,
市场就是这样
本来就不能看别人的分析结果进出,
因为,出场点才是致胜的关键,但一般解盘以进场点为主
无法彻底了解别人真正讲的逻辑重点时,会断章取义
要有自己的想法,真正意义在于,进出的{准则{可以拿捏的有依据
所以比较不会有悲剧发生,
太相信别人的想法,如果对方是一般人,还好,因为你对他本来就怀疑
如果太相信高手的预测,一旦出现错误,下场最惨,因为你已经完全信任他,错误发生时,无法立即更改,从头错到尾....
以前我们学校教金融的教授都说技术分析没用,
这可能是他们一直都是教授的原因...
教授喜欢一堆不断假设的理论,看似艰深的最合味口
用技术分析赚到钱的,心理当然认为有用,但这些人可能不会讲出来
用技术分析遇到障碍的,当然会说没用
技术分析的关键,在于对每段不同走势用的方法也不一样
涨势有涨势的,跌势有跌势的,盘势有盘势的
用的{方法正不正确{才是重点!
在均线有上有下的盘势中,用MACD或KD等,效果一定很烂,会被两面打嘴巴;在趋势显著的走势,用乖离率可能会少赚很多钱..
趋势明显大家都可以赚钱,不明显时,许多人会在这边赔掉许多不该赔的钱,大波段赚了100万,盘势中,
进出个6、7次可能就全吐回去...
所以我认为用基本分析、技术分析都好,甚至用丢骰子的也好,有个依据就好,但进场时机非常非常重要,一天到晚就是一直买,这样会赚钱?每天都在找基本面强的股票做多,这是市场的普遍现像,每次遇到朋友,朋友都会问{最近可以买什么?{一年260个交易日,拥有股票的日子超过200天,但260个交易日可能只有50天是较明显涨的,那其它时间呢?只要大幅波动一下,就快认赔杀出,这是慢性的亏损来源...
总之,方法的正确使用关系绩效的好坏,
否则,冬天怪冷气太冷,夏天怪暖炉太热
这可能不是笑话...
这两个实验正说明了{情绪{常常在一般人的交易中扮演决策角色
你可以试着回答下面的问题
假设你有两个选择,
1、你有75%的机会获得10万元奖金,25%的机会得不到任何金钱
2、你可以100%获得7万元奖金
你会选哪个?
第一种的期望报酬是7万5,
{但80%的人宁可选择较少奖金的第二种{
第二个实验,你仍然有两个选择
1、你100%一定会损失7万元
2、有75%的机率损失10万元,25%的机率不发生任何损失
你又会选哪一个?
{75%的人宁可放手一搏,选择第二种,争取扳平的机会,接受额外的风险{
Shapiro的这个实验结果,在交易中可说是填满了生手的心理
为了获取确定的报酬,生手宁可牺牲期望报酬更大的机会,仅因为涉及不确定性
在另一方面,生手为了规避必然发生的损失,宁可承担额外的风险
大行情来时不肯把握绝佳加码机会;行情不佳时,亏损却不愿意迅速认赔
迅速获利与拖延认赔是人类的天性,在市场中,负担沉重的情绪压力下,这样的非理性行为将更明显,
根据Shapiro研究,"每天最后两场跑马,输家更希望以小搏大",彻底将人性表露无遗…
情绪性、充动性交易是输家的创造者,如果我们回头翻翻交易记录,
将会发现,
真正伤害整体绩效的,正是那少数几笔大额的损失,
可能来自于试图摊平越陷越深的连续亏损,
也可能来自于原本小额亏损,不肯认赔最后变成无底洞的部位
理想的资金控管是赢家的秘密,长期稳定获利的关键之一,
想成为赢家,你一定要有自己的资金管理办法,防止你陷入难以割舍的困境..
仍然强调,情绪是交易的天敌,如果现在你还无法{明确{说出你的资金控管方法,或者完全无任何资金控
管策略,纵使能够预测行情到90%的准确率,小心只要一次的翻船,10年来赚的可能一笔勾消..
金融不好的国家,股市都好不到哪去
过去美国和日本都有出现过银行的金融危机,
但美国就是可以迅速复苏,日本就是不行,弄到现在后遗症还没完
31楼
股市不喜欢不确定因素,悬在那边是件难受的事
"真的利多不会只带来3天的上涨;真的利空也不会只带来3天的下跌"
一家公司太干预自个儿的股票,最后很容易变地雷
那么政府太干预整个股市会有什么后遗症呢?
不过,我们身为投机者,政府强力拉抬盘势时,
不顺势坐个轿,会辜负投机者之名..
我相信今天做多单的当冲客,心中都有一股莫名的兴奋..
空头市场特征之一,就是人气严重退潮
所以思考上应该不是说{量缩很好拉{
而是{拉抬后因量缩无人追价,无法续攻{
所以每每拉抬到一个压力区,就是被一堆解套卖压打回
换言之,要在空头市场做多,是件很难的事
我想我之前已经强调多次了,这是空头市场,不要用做多来挑战股市
空头市场特征之二,层层压力,解套卖压
如果跌势看似止跌了,拉抬上去,那么这时该想到什么?
不是上看多少,而是思考哪边套牢最多,
这两个观点看似一样,胜败可能在此一念间
上看多少是以利润为主
套牢多少是以风险为主
以风险为考量者,他会在套牢量最大处等它拉上来空
因为之前在这边套牢的多方会急着解套,如果上攻量能不出,保证就是被解套者解套卖压打回
有一些人在这段期间不断买进所谓{绩优股{,
结果惨遭灭顶,只能说观念不佳
只要记住,
多头市场,跌下来都是买点
空头市场,拉上去都是卖点,反弹结束就要出清股票
不要去管它到底是好股还是烂股..
我看过许多散户的策略只有一个,就是{买{
涨上去也买,跌下来也买,横盘的也买
多头市场也买,空头市场也买
那请问这样能不赔吗?
空头市场来临证明自己选股眼光精准,这...
以机率来说,有90%的人会失败....
更不要以上次的多头走势来肯定自己的选股优秀,
请问,多头市场还要选股吗?
再强调一次,不要管媒体上是说什么,
它看多或看空也好,都不干我们的事
拟订好自己策略,才是好方法
也不要认为大家都赔,所以我少赔就是赚
这是驼鸟的笨心态
这段期间赚钱的人,没人会张扬的
因为全都是做空的人,这些人一定是比做多者理性
以期指来说,一路放空下来赚几倍的人多的是
这段期间我感受特别深,
没跌下来就没人相信走空头
然后跌下来再拼命加码来证明自己看法的正确
我认为,这不是看多或空的对或错,那是策略的问题
第一个、{做多{这个动作就有问题
第二个、猜底部,越跌越买又是个问题
走到这边接下来呢?
岛型反转?
头肩底?
请回去翻翻84年空头的线图
有好几个个像头肩底的型状,但后来全跌破变{整理段{
空头市场陷阱多,否则大家都知道这是空头,为何还是死伤惨重?
我和几位朋友,看底部的方法,和一般人不一样
有人是看跌几点,跌的够不够多,来判断是否止跌
但我是用泰瑞?隆德利派的{神奇T理论{
简单来说,
每个循环的多头和空头市场(加上头部和不跌的时间)时间是等长的
所以止跌点是以时间点来判断
85年到86年的10256大多头走了1年半
10256至5422空头,也走了1年半
此波循环从5422~10393涨了约1年
那么底部应出现在明年初
所以这段时间的操作,请勿随意翻多,
上涨以反弹视之,只是反弹的大小而已
不要忘记这一路跌下来的教训
否则再套一次,仍是下次命运
所谓{笔尖思考{的重要性与启发性,只有常写的人才知道
{预测行情{本来就是一个很大的迷思
实际上我并非真那么喜欢预测行情
我习惯是将可能的走势列出,再来拟策略对付
在我的观念里,{策略{才是赚钱或赔钱的关键
{预测{只是一种偏多或偏空的看法
我知道许多人是因{预测{再来拟订{策略{
但我不同,我的{策略{和{预测{有时是两码子不太相干的事
我举个例子,假如,我在7
12号的8100点放空,
我认为它将跌下来,事后看是对的,因为在1个月后跌到7670
但我仍可能赔钱,因为或许我在7
14那跟长红棒已被轧空停损出场
再假设,我在7
12是看多的,我认为它会一直涨上去
结果我的看法应是错的,因为没涨几天就下来了
策略上,我可能会在7
20跌破12日线时出场,因为上涨格局破坏了
但我看错仍是赚钱的
这告诉我们一件事,看多或看空,预测的准确度非赚钱的保证
以前我就提过司马相的例子,他曾经神准过,但还是会赔光
策略的拟订是最多人忽略的,也是最难的
即使拟订好策略仍要经过不断的测试,
不要去怪行情怎么奇怪的那样走,那是因为我们的策略经不起考验
一个好的策略甚至于可以在准确率只有3成的情况下还赚钱!
所以我承认预测行情真的很难,甚至于要把它写下来更是难
但这个可以帮助你拟订策略
我常强调不要去猜底部,这就是个很重要的策略
我看空并非我认为未止跌,而是没有理由让我看多
从万点一路做空下来,很顺利,那有什么理由让我改变去做多呢?
只因为跌的够多吗?还是因为今天大涨?还是因为跌不太下去了?
对空头来说,现在只是一个如何获利了结的问题,
但对多方来说,还有很多不利因素在,所以策略上当然要保守
不要被别人的偏多或偏空的看法影响了,
{更不要被自己偏多或偏空的看法影响{
trader可以有偏多或偏空的看法,但操作时,请遵守中性的原则!
我现在所提的这个{策略重于预测{的观念,非常非常重要
今年的dram死伤惨重,为什么?因为死在这边的人都没有策略
或许有吧,叫做{抱牢{,但这策略明显有问题
为什么会去买dram?很简单,都是因为一个{偏多{的看法,所以买进
但如果它不涨呢?怎么办?
我想很多人都没想过这问题,
请注意,买进股票等它涨是件天经地义的事
但务必思考,如果不涨,该怎么办
这就是策略
(全文完)
32楼
真正实战家的帖子,我从中学到很多东西,今天特发上来大家共享!
发表于:2005-01-18 06:27只看该作者
33楼
先收藏
信步华尔街
发表于:2005-01-18 07:38只看该作者
34楼
好文章!
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35楼
真是知音少啊,我觉得应该置顶,是不是早都看过刀疤老二前辈的帖子啊?
我搜索了一下本论坛没有我才贴的。。
发表于:2005-01-19 00:47只看该作者
36楼
Originally posted by haoo1 at 2005-1-19 08:46 真是知音少啊,我觉得应该置顶,是不是早都看过刀疤老二前辈的帖子啊? 我搜索了一下本论坛没有我才贴的。。
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38楼
Originally posted by ty107 at 2005-1-19 08:54 一笑而过...
发表于:2021-01-25 02:38只看该作者
39楼
2021年,,,路过
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