[讨论]关于对“概率”的讨论
41楼 电梯直达
lijianhui 发表于 2013-10-10 17:22
兰姐冬天有无去滑雪的，加国空气应该很好吧
飞吧，向着那遥远天际。
发表于：2013-10-11 01:13只看该作者
42楼
不必是数学家，你也知道在所有事情都平等时，通过抛硬币猜正反面的正确率是50%。但是大部分人可能都忘了，就像斯坦福数学教授佩尔西·戴康尼斯所说的那样，事情几乎从来都不平等。事实上，猜硬币正、反面的正确率并不像你认为的那样是50%。
据戴康尼斯说，抛硬币时存在自然偏见，这导致最初向上的一面再次向上的可能性是51%。也就是说，如果一枚硬币是带头像的一面朝上抛出去，抛100次会有51次带头像的一面朝上。
戴康尼斯及其同事设法装配一台每次都能让硬币面朝上的抛硬币机时，第一次意识到抛硬币的结果并不是随机的。他及其科研组随后让参与者一遍又一遍抛硬币，并借助高速相机记录抛币结果。虽然稍微有些随意，但其结果仍遵循着51比49的数值。戴康尼斯注意到，这种随机性与人类抛硬币的真实动机有关，抛硬币有很多不同动机。例如他演示，硬币并不只做上下运动，它还像抛比萨饼，做圆周运动。他还发现，被抛入空中的硬币好像一直在翻跟头，但事实上它并没翻转。戴康尼斯通过把一根丝带绑在硬币上证明这一点，试验显示，在10次抛币过程中，有4次在硬币被捉住后，丝带仍保持平整状态。
在另一项发现中，戴康尼斯确定，猜测正在空中旋转的硬币的哪一面会朝上的概率也朝一个方向倾斜。根据他的研究，旋转硬币反面朝上的可能性大约是80%。这是因为硬币带人头（指美国硬币，带美国总统林肯头像）的一面比反面稍重一些。。
由于时间长了硬币会沾染上灰尘和油污，所以在家做这个实验时，可能背面朝上的概率不占上风。但是用一枚新硬币来做这个实验还是会得到清晰地结果。
机会不会上门来找;只有人去找机会。
43楼
dongsuper 发表于 2013-10-11 09:13
:lol飞吧，向着那遥远天际。
发表于：2013-10-11 01:44只看该作者
44楼
本帖最后由 gorokun 于 2013-10-11 10:04 编辑
没错的，概率只是一个度量的工具，是一种防守面向体现的桥梁，而盈利到头来追究还是一种心境的问题，虽然表像的体现是一些数字，但造成这些数字的结果，还是归于心!!
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市场机制短期由投机行为产生波动，中长期由一定的基本供需、重大事件、政策方向引导价格!!至于用什么工具，这是由自身能提供的优势介入，这也是一个很重要的问题!!
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随机跟概率是两个概念，概率中有一个名词"常态分布"，他解释出微观上的随机宏观上的必然现象，市场价格存在的常态分布异于一般的钟形分布，但也看出一个宏观上的必然现象--->偏差问题、长尾现象，这都是可以运用的东西!
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市场价格不存在中央极限定理，这也说明了长期资本那些公司失败的原因，没有中央极限定理的架构，就说明一件事情，你不知到利润在哪?后来在市场生存久的人渐渐理解利润的根源不是在中央极限的架构下，也就是说视觉错了连做梦都梦不见好事，但人总是会进化，大家也开始注意到真正的问题在哪，但要解决这的问题，居然是要往内求!
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发表于：2013-10-11 02:06只看该作者
45楼
没错的，概率只是一个度量的工具，是一种防守面向体现的桥梁，而盈利到头来追究还是一种心境的问题，虽然表像的体现是一些数字，但造成这些数字的结果，还是归于心!! .市场机制短期由投机行为产生波动，中长期由一定的基本供需、重大事件、政策方向引导价格!!至于用什么工具，这是由自身能提供的优势介入，这也是一个很重要的问题!! .随机跟概率是两个概念，概率中有一个名词"常态分布"，他解释出微观上的随机宏观上的必然现象，市场价格存在的常态分布异于一般的钟形分布，但也看出一个宏观上的必然现象--->偏差问题、长尾现象，这都是可以运用的东西!
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市场价格不存在中央极限定理，这也说明了长期资本那些公司失败的原因，没有中央极限定理的架构，就说明一件事情，你不知到利润在哪?后来在市场生存久的人渐渐理解利润的根源不是在中央极限的架构下，也就是说视觉错了连做梦都梦不见好事，但人总是会进化，大家也开始注意到真正的问题在哪，但要解决这的问题，居然是要往内求!
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发表于：2013-10-11 02:09只看该作者
46楼
真不晓得为什么阿，我码的字老是要审核，真的不了解内地的民情，毕尽说话自由惯了，要叫我注意什么的我还真的不晓得该注意什么!!
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发表于：2013-10-11 11:04只看该作者
47楼
紫罗兰 发表于 2013-10-9 21:07
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发表于：2013-10-11 11:09只看该作者
48楼
逛鼠 发表于 2013-10-9 21:15
发表于：2013-10-11 11:13只看该作者
49楼
逆到顺为止 发表于 2013-10-9 21:45
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发表于：2013-10-11 11:26只看该作者
50楼
本帖最后由 逆到顺为止 于 2013-10-11 19:28 编辑
所谓大数法则的利用，其实就是复盘，复盘下来 长期有效。 说明交易方法捕捉的优势是存在的！ 这样至少战胜了50%的人。
剩下的50%里，就是真正的赌博。同等条件下的对赌，（大家方法相同，不包括相同的资金管理），这样看的不是别的，而是资金量，资金越大，越容易吃掉对手。 而这个市场是存在杠杆的，所以仓越轻，反过来看自己的资金就越大。 总的来说，并不是为了避免风险才刻意轻仓， 真正的资金管理 不是止损，不是一味轻仓，是如何利用轻仓！
为什么每个人使用同一个方法，结果会不同？先撇开人性不说，最大的原因其实就是每个人的仓不同！ 比如： 一个系统长期是可以获利的，但是有可能出现最大连亏20次（复盘可知），先不说在众多对手中你能不能承受因连亏带来的心理变化而加重仓位，更主要的是看你的仓够不够亏20次。 别人够，你却不够，原本这个方法长期就是可以获利的，但某天真的出现连亏20次，甚至20次以上，你的仓太大根本顶不住，就在阴沟里翻船了。 所以根本问题还是“仓位的优势” ，然而，这只是“利用轻仓”的前半部分。 至于后半部分是什么，看大家怎么理解赌博吧。我没法多说了！
虽然以上是拿赌博、对手 来作比方，实际上市场里可能并不存在对手。但性质是不变的， 关键是自己怎么理解罢了。
一个好的交易策略，复盘肯定要过关，不在于你怎么分析行情， 另外还有应对风险和概率的方式（也就是大家口中的资金管理），而看待风险和概率最好还是用“对手存在其中”的角度， 别让自己在走势里面折腾得死去活来 。
（楼上有个人发了个中心极限定理，这个其实就是大数法则的体现， 后期的博弈 高手的眼光不会放在平均高峰值上，而是在后面 出现率较低的事件中！）
紫罗兰 发表于 2013-10-11 00:12
发表于：2013-10-11 11:45只看该作者
51楼
紫罗兰 发表于 2013-10-11 00:10
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发表于：2013-10-11 11:52只看该作者
52楼
飘渺天禁 发表于 2013-10-9 21:04
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发表于：2013-10-11 12:12只看该作者
54楼
不是有人统计95%的人亏钱吗 有的人说甚至可能不止95% 那这里至少是95%尚在成功路上的人看到的所谓的概率
富人和穷人看待同一个问题结果往往是相反的 富人眼里自己找到的方法80%是正确的，甚至可以用极小的止损极大的缩小另外错误的20%所带来的损失 而穷人眼里这个市场却是五五开的 笑 就像练会葵花宝典的人说可以用绣花针杀人于无形，笑傲天下，绝大部分人要说他吹牛了
吃亏的信仰
发表于：2013-10-12 03:57只看该作者
55楼
关于掷硬币入场的看法（转一位期货朋友的）
首先，掷硬币正反面的概率是50%；
其次，那个时间点后后面的第一次随机的波动方向也是50%（可能有平价，这暂不考虑，）
最后，第二次随机波动方向又是50%，第三次又是50%。。。第N次又是50%，一次内推。。。
总结，如果单纯以这个去做，50%的N次方将倾向于零。有些人经常说，我乱猜还有50%的对与错呢，那是因为你猜后目标体只运动一次，这里面有设计统计学的东西，想再详细说明并不是几句话的事，理解的自然会想清楚其中道理，投机市场没有免费的午餐。
建议：如果大家非要去猜，就是想使行情猜测的准确率接近50%，那么只有一个可行的办法，就是每次收盘前留多单隔夜，只留多单，第二天开盘平仓，那么时间越长，成功率越接近于50%，可赚钱与否就不知道了。
关键是在自己的趋势诠释体系下，如何去“顺势而为”.
发表于：2013-10-12 07:07只看该作者
56楼
本帖真正体现了探讨的精神。阿紫功不可没。呵呵。
我对概率了解不深，只有一点浅见。就如之前几位朋友提及的，这中间涉及到统计学的一些东西，也就是首先在样本上的随机性是否充分。这一点非常重要。如果起始点就是带有偏差的，那么概率就必然带有方向特点。上面“逆到顺为止”兄弟的发言给我们很多的启发。他说的很重要的是第二点，我体会也就是抛却判断对错的问题，我们还需要关注的是如果对了，能拿多少幅度的比值。当然如何做到一口吃到饱，这中间还有投资学的普遍概率，比如VC投了十个企业，九家失败，第十家成功上市，就完全裹掉了之前九家的损失。而如果我们把所有的砝码都放到有限的几个企业里，比如三家企业，甚至一家企业里，其成功的概率就会降低，风险就会加大，当然，倘若成功，其回报率就是非常可观的，这就是风报比了。从理论上说，投资越多家企业，其风险度越低，而回报率也会越低。我们需要对自己的投资行为有个精算，可以获得一个符合自己风险能力的可观的投资比例。这就是平衡点。在这个平衡点上，就能够实现两个概率的综合匹配。而同时，这也是小仓操作的成功思路。
发表于：2013-10-12 07:39只看该作者
57楼
灵魂 发表于 2013-10-9 21:11
发表于：2013-10-12 11:04只看该作者
58楼
灵魂 发表于 2013-10-9 21:11
发表于：2013-10-12 11:22只看该作者
59楼
逆到顺为止 发表于 2013-10-11 19:26
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发表于：2013-10-12 11:52只看该作者
60楼
本帖最后由 gi139 于 2013-10-12 20:13 编辑
很好。必要理解清楚一D东西。第一，分清概率行为。是哪一种概率？例如有行情方面，突破，有突破的概率，在支撑外和支撑内的概率是不一样的，有关指标方面的概率，正确率和错误率，有关资金方面的概率，例如破产概率表等等。希望这D要一一分清楚。举个简单的例子：用简单突破技术来处理，突破概率为50%，另外，如何设置合理的止损止赢，是用1元博1元，2元，还是3元的问题，输是有限，赢也可以设置一个合理定值，你也可以设置2/3在定值止赢，1/3用来随机走。这里引申出，止损、止赢概率。同时综合考滤上述问题后，用几多钱来对赌问题，包抱准备输几多退出，如何下注？用哪一种方式下注等。就引出破产概率表，资金管理方式等问题。
活着就是好的，走出幻觉，走向成熟！