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晒骆驼
注册时间2012-12-22
[讨论]【转贴】投机就是赌博,技术分析一文不值
楼主发表于:2013-09-23 14:13只看该作者倒序浏览
1楼 电梯直达
电梯直达
论坛里那么多人孜孜不倦的在分析,预测走势,忍不住说几句。      炒股就是赌博,技术分析一文不值,什么支撑压力箱体破位之类,都是意淫的产品。之所以有人觉得有用,是因为每天那么多人在预测,总有人猜对的。于是相信市场的顶底是可以被预测的,只是自己还没有掌握这门技术绝招而已。      意淫不是不可以,如果有自己的进出规则,不妨大胆意淫。只要知道意淫是时准时不准的,不过是概率的游戏,在不准的时候有离场的预案就行。      底不是抄出来的,而是无数抄底被套的尸骨堆积出来的,用黄继光董存瑞的精神,前赴后继去消耗空头的力量,但是谁也无法在当下确定空头的力量被消耗完的那一刻。      当然,基本面分析更不靠谱,同样类型的消息,有时候可以所谓解释上涨的原因,有时候却可以成为解释下跌的原因。而市场不管上涨或下跌,分析师们总能在事后找出他们需要的相应理由,所以,在我看来,证券分析师这个职业,并不比路边摆算命摊的高尚,他们用迎合股民的心理需求来赚钱,而非是有能力真正对市场做出判断。所以,称之为证券心理慰藉师更为恰当。之所以看到他们有时候判断对了方向,去想想哪怕丢硬币都有50%的正确概率就明白了,而市场走势也就和硬币只有正反面一样,不是上就是下。         国人大多有救世主情节,特别是当自己处于逆境时,总希望有位全能的可以掌控局面的超人出现打救、指点迷途。甚至有时候明知他们并不靠谱,但还是愿意去听听这些所谓的高手大师们说些什么,从中找出自己需要的那部分有利的信息,来得到心理上暂时寄托。      在我看来,证券投资真正有用的是规则。规则是什么?是在自己的操作经验上建立起来的赢钱习惯。在无数次赢钱和输钱的操作中,总结出来的避开错误的动作,保留正确的动作的操作哲学。而这种哲学的形成,除了自己的操作经验沉淀,没有哪一位高手和大师可以帮助你建立,虽然你可以通过阅读一些有关操作的书籍来得到知识面的扩展,但是知识面的多寡,和操作是否能盈利完全没有对等关系,甚至,我认为,懂得越多的技术和方法,对盈利的障碍就越大,就像如果你有很多只手表,你反而不能确认准确的时间。那些写书的作者们可能是位盈利能力高超的操作高手,他也想把自己的方法真诚的分享,但那仅仅是他的方法,而你使用这些方法,可能让你血本无归。比如“量柱擒涨停”“涨停板敢死队操作秘籍”等之类,或者网络论坛上某人公布的独门绝招,可能他们依靠这些招数曾经获利丰厚,书里也屡屡举出某些成功的例子,但是绝不会提到更多时候当一模一样的情形出现时,后面是完全相反的例子,我身边的一个熟人在学了这些招数后兴冲冲的到市场里去验证,结果遭遇“量柱擒跌停”,在很长的一段时间里成为我们的取乐话题。      规则,就是一张网,用来在市场这个海洋里打渔。一个渔夫无法知道每一网下去能不能打上鱼,打上来多少鱼,甚至会不会打捞到垃圾,这些都是可能的。讨论下一网会打到多大多少的鱼,显然是一件很可笑的事情。为什么有那么多人却对市场的走势预测和分析乐此不疲呢?渔夫所做的,就是不管当下这一网能不能打到鱼或者会不会打到垃圾,按照自己的规则,在他所认为有可能打到鱼的区域一次次撒网,如果打不到鱼他也觉得很正常,而他唯一关心的是自己的网会不会破,因为一旦网破了,他就不能继续打渔了,而只要网还完好,那么总有打到大鱼的时候。      我所看到的股民,绝大多数在入市之际,关心的仅仅是这一次操作能赢多少钱,而对于可能亏多少钱,万一出现和自己意愿相反的情况的时候,该怎么办,都没有一个系统化的策略来应对。他们的思维就是进攻,但问题是,你的对手是不可捉摸变幻莫测的市场,哪怕你有千钧的力气,也无处去使。但是反过来,如果你最关心的是防守的问题,每一次操作,你摆在第一位的不是尽量去多赚钱,而是尽量去少亏钱。那么,总有犯大错误的人把利润自动送进你的口袋来。因为,市场本身不产生财富,是一个零和游戏,算上手续费等交易成本,连零和游戏都不够格。这样一看就很明白了,你的盈利,来自于别人的亏损。也就是说,当有人犯错的时候,市场才会出现可供人赚取的利润,但是你无法去计算、预测下一步有多少人会犯错,犯多大错,而也无法去保证,自己每一次都站在正确的一方。那么,在交易中,你唯一能做的,就是当自己犯错的时候,尽量让错误的时间越短越好。剩下的,就是等待别人的犯错。         怎么样才能知道自己错了?很简单,不用看任何的技术面基本面这面那面……你的账户会告诉你一切的信息。亏损了,你就错了,逆势了。后面,就是错多久的问题了。
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晒骆驼
注册时间2012-12-22
楼主发表于:2013-09-23 14:14只看该作者
2楼
  不要忌讳炒股就是赌博这个事实,只有明白这一点,才能从根本的思维上理解走势的不确定性,才会摆脱靠技术分析去实现长期稳定盈利的不切幻想,才可以在走势的不确定的基础上,制定自己的确定性规则。进退都有边界,让市场自己去触发你设定的条件,用眼睛看而不是用脑子想,看着猎物掉进你布置的网。      不存在每一把都赢的完美交易技术,不存在可以预测走势方向和幅度的技术,不存在精确逃顶抄底的绝招,炒股就是赌博,而你要做的,是拿到一手烂牌的时候,怎么样才能输得少,拿到一手好牌的时候,怎么样才能赢得多。      技术面,基本面,这面那面,其实都是意淫的理由。如果你是分析师,不参与交易,那么你尽可以这面那面的去分析,去预测,去幻想……技术走出了怎么样的技术形态,后面应该会怎么样,基本面出了怎么样的消息,后面应该会怎么样等。      但是,作为一个交易者,你必须清楚,这些东西仅仅是意淫,可能,有时候你猜对了,就会觉得这些东西有用,但有时候,走势却与你判断的背道而驰。危险性在于,当走势不符合你预测的时候,你还觉得自己正确,因为上一次你猜对了。      如果你能放弃一切主观的成见,对你认为的有效的入市技术进行大量的图表统计,你会发现,这个方法失败的次数和成功的次数一样的多。      规则,和技术无关。仅在于你自己的设定。最简单的规则就是,怎么买,买多少,分几次买,怎么卖,分几次卖,你能在操作之前,都已经把这些都安排好了,每一种情况的出现,你都有相应的对策,让走势自己去触发你设定的条件,那么,可以说你是一个有规则的操作者。这些都有了,那么用什么技术根本无所谓,换句话说,技术不过是用来承载你规则的工具而已。我见过仅仅用一条均线就能实现长期稳定复利的人。甚至图表上什么都没有,只有赤裸裸的k线,我现在用的就是这样的,裸k+成交量2样。      交易的一个特点就是,一旦你介入仓位,你之前所有的分析,判断都对走势不起到一点作用。走势是市场说了算不是你说了算。你唯一能做的,就是决定什么时候离开。当然,你是哪种有百亿规模的具有引导市场力量的超级大资金当我没说。      对于技术,我更看重的是资金管理,风险防御。什么时候明白了股市是善于认输的人游戏,才有可能摆脱28定律。否则,花上一辈子的时间去追求哪种根本不存在的必胜绝招,死了也是糊涂鬼。
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晒骆驼
注册时间2012-12-22
楼主发表于:2013-09-23 14:20只看该作者
3楼
  应对式,是不涉及一点分析预测的成分的。当下是什么情况,就按照事前设定的规则来处理。交易的本质就是买进卖出的一个循环。能在其中获取正的差价,就是盈利,负的差价就是亏损。而走势的运动也只有2种,不是涨就是跌。那么对于任何一个买点以后,交易者所要面对的无非三种情况,涨了怎么处理,不涨怎么处理,跌了怎么处理,没有第四种。大道至简,没什么玄乎和神秘的。能不能盈利,无非就是这些处理手法合理不合理的区别而已。
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ZhangYF
注册时间2013-01-14
狮子座
发表于:2013-09-23 15:03只看该作者
4楼
多谢 分享!真理!
dayang
注册时间2010-11-26
发表于:2013-09-23 15:14只看该作者
5楼
抢个沙发 O(∩_∩)O哈哈~ 学习了:handshake
kelvin2088
注册时间2005-07-05
积极参与奖365
发表于:2013-09-23 16:46只看该作者
6楼
晒骆驼 发表于 2013-9-23 22:14
static/image/common/back.gif   不要忌讳炒股就是赌博这个事实,只有明白这一点,才能从根本的思维上理解走势的不确定性,才会摆脱靠技 ...
好文! 感谢分享!emoji-image
evol
注册时间2009-02-08
积极参与奖热心助人奖
发表于:2013-09-23 17:05只看该作者
7楼
emoji-image好文!!!
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如果连根拔起了树,那么树肯定死了,何谈开花结果?

taoxian
注册时间2013-05-18
双子座天蝎座
发表于:2013-09-23 21:55只看该作者
8楼
论坛不能没有像楼主这样的人才啊!我会一直支持韬客。
根野x长弓
注册时间2013-07-21
发表于:2013-09-24 02:33只看该作者
9楼
讲得有道理。不过技术分析就是让人分清楚什么是好牌坏牌吧
BLOTUS
注册时间2013-09-05
judy
注册时间2006-10-01
发表于:2013-09-24 03:10只看该作者
11楼
文章很好,我也来分享一个。 成为外汇优秀交易员的38步
  【第一阶段】谨小慎微摸索阶段,甚至为开门红沾沾自喜。 1,我们开始收集信息--学习各种书籍;    2,开始按照我们收集的“新”知识来交易;    3,我们仍然在为市场“捐钱”,因而意识到还需要更多的知识或信息;    4,我们开始收集更多的信息;    5,我们开始转移“战场”,做其他交易品种;    6,带着“更新过”的知识面我们又回到了原来的市场;    7,我们再一次被市场打倒,开始失去自信心,恐惧随之而来;    8,我们开始听取其他交易员的看法以及外界观念;    9,再一次进入市场,继续为市场捐钱;    10,又一次转移交易品种;    11,收集更多的信息; 【第二阶段】过分自信膨胀阶段,此时觉得自己羽翼已丰,头脑发热,开始重仓或者交易大品种,实际是初生牛犊不怕虎,账户大赚大亏。    12,重新进入市场,这次我们发现有了一点小进步;    13,开始“过分自信”并再一次被市场蔑视;    14,我们总算开始明白要想做到成功的交易所需要花费的时间以及需要掌握的知识远远超出我们预期的想象。    【大多数人在这里被市场踢出去,特别是知道后面需要付出更艰辛工作的时候,一部分坚持下来的人开始学习技术指标】 【第三阶段】研究技术指标阶段,觉得自己亏损是因为技不如人,但是指标也时对时错,指标是滞后的,有时候觉得相信指标反而亏的更惨。    15,我们认真起来,并开始专注学习“真正”的交易方法;    16,我们开始用自己的方法做交易,也赚了点钱,但总觉得差了点什么。 【学的越多反而亏得越惨,上一个阶段坚持过来的人在这里更加绝望,最终离开】 【第四阶段】研究交易规则阶段,用一套正收益的交易规则对抗心理因素,艰难痛苦,基本不亏不赚,这是外汇生涯的最后一道门槛,曙光初现。    17,我们开始为交易方法的使用设立一系列的规则;    18,我们停止交易并开始创立、测试、研究自己的交易规则;    19,重新开始交易,这次我们按规则来做交易也赚了点钱,但我们仍然在具体的执行上犹豫不决。    20,我们添加、删除、修改规则并逐步精通。    21,我们意识到自己离成功交易员就一步之遥;    22,我们开始为自己的交易结果负责,因为我们知道成功取决于自身,而不是这套方式方法;    23,我们继续交易,对自己的交易方法和规则更加熟练和精通;    24,有时候仍然会违反规则,导致交易结果不是特别稳定;    25,我们知道离成功已经很近很近了;    26,我们又重头研究一下自己的规则;    27,我们对自己的规则充满信心并重新回到市场交易; 【这也是一个反复的过程,意识到研究规则的重要性,直到发现适合自己的规则,到这一步,距离成功就很近了。】 【第五阶段】磨练坐功,磨练心态,忽略反弹,忽略波动。    28,这次的交易结果提高了不少,但仍然在执行时产生过犹豫;    29,开始明白到遵守规则的重要性以及不遵守规则所产生的后果;    30,我们意识到自己的弱点来自于自身,并开始更好的了解自己;    31,我们继续交易,市场让我们更加认清自己;    32,我们完全掌握了交易方法和规则;    33,开始持续稳定的盈利;    34,开始有一点过于自信,并再一次被市场蒙羞;    35,我们继续吸取教训; 【获利的前提只有四个字:执行规则,发现规则竟然也是次要的,这是一个很大的玩笑,意识到需要从自身找原因了】 【第六阶段】大彻大悟阶段,不再纠结于亏赚,以游戏的心态交易外汇,甘愿做一个傻瓜,死心眼不知变通的执行纪律已经成为一种本能,仓位放小一点,止损放大一点,周期放远一点,市场很难把你踢出去了。    36,我们开始停止思索,让规则来替我们交易,交易开始变得非常无聊,但很成功,账户也在稳步的增长。    37,赚到了比自己想象中更多的钱;    38,我们继续过这种生活去实现各种各样的人生目标;   当然大多数人都无法严格按顺序地通过所有的步骤。创立交易方法是一个非常反复的过程。比如当你走到第13步的时候突然发现虽然自己在赚钱但是自己对市场的假设是有瑕疵的,于是又回到了第4步并重新再来一遍。因此有一个良好的心理状态、生活态度以及心理上的辅助在你的这段经历中显得尤为重要。在前30步我们的专注点主要在外因上:比如开发出一套有效的交易规则,而从第30步开始专注点将放在内因上:提高自己的心理素质变得更加成熟。
灵魂
注册时间2013-08-26
发表于:2013-09-24 03:22只看该作者
12楼
都是大实话,所以不要过分盲目崇尚某些技术, 但是可以让技术成为一种增加概率的工具。 用好了,就像锤子钉子,轻松搞定; 用不好,小心砸了自己的手。emoji-image
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
柚籽
注册时间2009-12-21
积极参与奖
发表于:2013-09-24 04:32只看该作者
13楼
貌似很有道理. 好像了没什么指导意义.
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交易的关键:找到适合自己的格局

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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
zanjo
注册时间2008-11-07
积极参与奖基本面大咖
发表于:2013-09-24 15:11只看该作者
14楼
绝对的好帖!!这样有质量的贴不能不顶.但可惜绝大多数交易者是难以体会本贴的道理,不到伤痕累累阶段是不会明白的里面的含义!
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
爱称老会员
注册时间2013-09-16
发表于:2013-09-27 06:07只看该作者
16楼
其实就是赌博!~只是有人不承认而已!~
lyshbj
注册时间2010-12-10
天秤座
发表于:2013-09-27 06:11只看该作者
17楼
顶顶看看
紫罗兰
注册时间2010-10-07
积极参与奖韬客大美女快乐投资奖健康使者奖驿站美文奖优秀版主金牛座
发表于:2013-09-27 19:10只看该作者
18楼
思路是没错,但是观点过于偏激了。技术分析并不是没用的,赌博时还要判断形势再做决断,再好的规则也要有效结合环境才能发挥作用,技术分析就是评估环境的有力工具。再好的规则,也要有一种技术实现的途径,就像再好的想法也需要程序语言编写出来一样。支持文中的观点:技术不过是用来承载你规则的工具而已。夸大其作用没用,忽略其作用也不行。要给技术分析找到属于它的位置,有效发挥其作用。
灵魂
注册时间2013-08-26
发表于:2013-09-27 19:17只看该作者
19楼
本帖最后由 灵魂 于 2013-9-28 03:19 编辑
紫罗兰 发表于 2013-9-28 03:10
http://www.talkforex.com/static/image/common/back.gif 思路是没错,但是观点过于偏激了。技术分析并不是没用的,赌博时还要判断形势再做决断,再好的规则也要有效 ...
紫姑娘深夜还回帖, 不识庐山真面目,只缘身在此山中。 从接触外汇到现在,多少人说过这样的话了, 最终还是要回到这条路上的,毕竟这不是赌博。
紫罗兰
注册时间2010-10-07
积极参与奖韬客大美女快乐投资奖健康使者奖驿站美文奖优秀版主金牛座
发表于:2013-09-27 19:20只看该作者
20楼
灵魂 发表于 2013-9-28 03:17
static/image/common/back.gif 紫姑娘深夜还回帖,这样的贴子不回也罢, 不识庐山真面目,只缘身在此山中。
哈,是啊,最爱凌晨时分的论坛,很安静~emoji-image
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飞吧,向着那遥远天际。

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