1, 全球股市暴跌?商品暴跌?世界经济2次探底？ 2，欧，磅短期暴涨，欧元借此抢夺储备货币宝座？中长期如何？ 3，瑞，日，黄金暴涨？黄金更是无干涉的暴涨？ 4，美洲国家货币受冲击暴涨？ 5，或是影响有限？ 6，标普是为谁在唱戏？

其实之前已经传出风声，所以美股大跌 ，而且上限已上调，其他两家评级机构仍维持3A评级，估计影响有限

:037: 这个哪轮得到我们小散们来猜： 资金逃离美国、美元==》美元暴跌 美债收益率上升==》市场利率上升==》多头平仓潮==》非美、商品暴跌 都合逻辑

债务GDP比超过100%，就很难维持3A评级。 标普这样做是有根据的。 而且上限协议没有如愿削减4万亿，只削减2万亿而已，这不能阻止债务的攀升。 失去3A其后果很严重，在抵押市场，国债折现率下降， 可能引发信贷紧缩。这就是全球股市和石油都大幅下降的短期原因。

这么说，美元还会涨？

周一美圆暴涨 我希望

;P 要看美元象不象日元。日本被降级后的日元走势大家都看到了。 其实关键看主力资金是怎么想的。

信贷紧缩是否等同流动性收紧？如果大家都捂紧钱袋子，那么更可能出现的趋向是经济危机？ 如此说的话美元上涨的可能性客观存在，同时降级事实上也是让美元贬值的，综合起来会不会是短期有个信贷紧缩引发的美元上涨，而后是中长期的价值回归的美元熊市？

散户都是墙头草，等庄家给信号吧

现在假设美国的政策目标有三类：一是维护统治集团利益。目前是民主党利益，但也包括共和党利益，实质是金融垄断集团、军火垄断集团、石油垄断集团和技术精英集团这些人的利益。二是维护美国居民利益。美国居民利益包括就业、个人收入、物质生活水平和价值观。三是遏制战略对手。战略对手包括欧洲、日本、中国、俄罗斯。 美国国债违约（我的意思是赖帐不还，不论具体采取什么形式），符合第一类目标，小部分不符合第二类目标（价值观部分），小部分不符合第三类目标（从总体看，经济上有利，政治上失分；从对手看，是联合欧洲日本俄罗斯遏制中国，或者联合中国日本遏制欧洲与俄罗斯，还是联合俄罗斯遏制中国欧洲与日本的选择题）。从这个角度分析，如果美国决策者狗急跳墙或者头昏脑涨，是可能违约的，接着最坏的情形是：美国可能丧失美元的垄断地位，还会因此失去世界警察的道义合法性，然后全世界就会陷入战争。黄金的上涨在一定程度上预示了全世界的这种担心。以前我曾经说过，黄金在全球意义上的根本价值在于其能够行使一般等价物的功能（战争状态下一个国家的纸币是无法换取产自别国的物资的，而当代世界没有一个大国能够不依赖于外贸而独立存活）。 美国如果出乎大多数人的意料，不违约，也就是真要下决心去解决债务问题，那么有以下几种选择。一是抛出一些类似变形金刚之类的超级科技。（这些东西谁也不知道美国有没有，但是它们妨害现在统治集团成员的利益，所以即使有也会被压制，不到关键时刻不会被放出来）这能够解决美国的就业，吸引资金的流入，让美国政府能够加税还债，并且容忍美元升值。这个政策进一步说，部分不符合第一类目标，符合第二类目标，符合第三类目标，是相对的最优选择，但是就怕美国并没有什么变形金刚那样的玩意。二是制造大萧条。大萧条就是大通缩。这部分不符合第一类目标（石油集团不高兴，金融集团高兴，军火集团一般），部分不符合第二类目标（物价虽然下降但就业减少百姓生活水平下降），部分不符合第三类目标（打击俄罗斯便宜欧洲日本中国印度），所以美国才竭力不搞大萧条。 [ 本帖最后由 黄天霸 于 2011-8-6 22:18 编辑 ]

天霸兄终于来了，:038: 既然头已经开了，就好好说说吧。 可不可以发个专贴呢？:lol

[hide=5] 通常看法是八月份为市场休眠期，政治家、政策制订者和投资人都去海滩度假而不是在办公桌前工作。然而这看法错了。 2007年8月9日，当法国巴黎银行中止了三支涉足美国次级贷款的投资基金时，信用紧缩真正开始了。一周内，英国银行行长默文·金（Mervyn King）得到警告， 如果货币市场紧缩拖下去的话，北岩银行就危险了（并不是说这会对针线街的政策有什么影响）。8月份当中，银行间互贷的利率–伦敦同业拆借利率（Libor）– 急剧上升。投资人和评论员开始谈论信用紧缩。正享受日光浴的交易商和基金经理发现自己无法离开黑莓手机和打往办公室的电话。这是导致9月份北岩银行倒闭的最初情况，最终整个世界金融体系几近崩溃。而昨天如果你认为这一切重来了的话是可以被谅解的。 注意: 一早上道琼斯指数跌了290点 (14天内跌去1000点)。英国金融时报指数收盘跌3.5%，同等惨况也发生在法兰克福和巴黎。政府贷款市场并不乐观。10年期美国政府长期债券利息已经跌到2.5%以下，这显示右翼说的准备突袭华盛顿的“债券市场义务警员”都是废话。投资人现在要求的不是美国立即削减开支，而是暴风雨里的港口– 意味着商务部的白条、瑞士法郎和黄金。他们不想要与欧元区周边相关的资产，不管是来自意大利和西班牙的政府债券，还是英国银行的。后者昨天刚受到重创。 正如欧盟委员会主席巴罗佐（José Manuel Barroso）昨天指出的那样，值得警惕的是，欧元区周边危机正在扩张。目前意大利和西班牙在最前线。而距离比利时尚有一段距离。比利时政府贷款和德国政府贷款的利息差距已经扩大到超过2.2%。考虑到比利时政府并不是很高效，现实是令人害怕的： 国家没人有合法地位快速通过应急政策。难以置信的是，法国政府证券和德国政府债券间也出现了利息差距。 恐慌造成两种担忧：一种是长期的，一种是急性的。持久的担忧是西方经济用尽了应急能量还是缺乏动力，这种担忧本来在2008年到2009年因为采取了刺激措施而被市场有所消化。近期的担忧是目前西班牙和意大利正以无法支撑的高利率借贷，很可能被迫变为缓慢的主权贷款偿还拖欠，正如现在希腊的情况。股票市场下跌和利率上涨很大程度上是投资人风险的重新定价，8月份没人大量交易也放大证实了这点。 在2008年银行危机高点时，政策制定者有两件紧急的事：一是资助银行，二是尽量保护经济实体不受破产的冲击。而这次，任务还是由两部分组成，不过更艰巨了：首先，资助欧洲银行，确保西班牙和意大利得到紧急低息贷款；接着，开始另一轮通货再膨胀。然而，这需要资金外加某种欧洲政治缺乏的治国才能。欧元区是有这种应急基金的，不过数年内不会到位。而特里谢（Jean-ClaudeTrichet）又是不会妥协的央行行长。市场是没有时间空等了。
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变形金刚和大萧条都有点飘渺，似乎还是一开始提的升贬两途现实些。 其实大国都是一样的，都想什么都得着，又啥都不用付出，比如某某国。。。（都懂的。。。） 欧洲，日本，俄罗斯，中国。日本仰赖美军保护，俄罗斯宿敌，中国墙头草，欧洲最亲密的盟友也是最强的对手。 第一目标一定是欧元，在扼杀欧元的同时不给中俄太多的好处，欧元的致命伤，结构性，高低都能要欧元命，因此第一集团在享受高高低低的快乐，玩久了忘了目的，现在有点到关口的味道了，怎么弄残欧元需要有个指引了，一个欧美的大单边呼之欲出，从方向上来说，上容易的多，那么，美元贬值。。。。。。

想救却没有钱救，欧洲也可怜的。

:P 关于评级，想到一个笑话，天朝的大公国际，不久前把铁道部的信用等级评为AAA，不过铁道部计划发债计划，却流标了

美国解决国债上限的问题之所以久拖不决，很可能是两党都担心在大选中失败。 为什么？还债不仅要靠减少支出，还要靠增加税收。谁提出加税能得票？恐怕没有。

债务危机的后果是什么？我猜啊 现在是美国靠借债才能度日，还是欧洲靠借债才能度日，还是日本靠借债才能度日呢？ 假设债务危机不可收拾，那就是说第一个后果，信用破产，也就是说谁卖债都卖不出去，换言之借债借不到，因为之前没还，所以丧失了信用。这种情况下，谁最吃亏？美国？欧洲？日本？ 第二个后果，债务重组。那无疑是债务持有人吃亏。也就是中国最吃亏。这个不用讨论了，非常明显。

老大出场，果然开卷有益 ，多谢了

影响大家都看到了，有一点要说明的是~标普的屁股是坐在美国这一边的，这点毋庸置疑！！！

从最简单的角度去分析。说得不对的话欢迎批评。 美国评级下调，说明美国信用下降；信用下降，发债会更困难，美国又不能放弃发债，那么美国该怎么办？要么用高科技军品作抵押发债（美国不干）；要么用黄金作抵押发债（先抬价，卖个好价钱再暴跌）；要么干脆赖账（债主不干）；还有什么选择？ [ 本帖最后由 黄天霸 于 2011-8-8 23:17 编辑 ]