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澳运
注册时间2008-08-09
市场奇才论成功交易(转帖)
楼主发表于:2008-10-12 01:01只看该作者倒序浏览
1楼 电梯直达
电梯直达
对那些在市场里为他们自己和(某些案例中的)他人通常能赚到百万亿万的真正成功的交易者来说,交易成功的根本是什么呢?     根据排名网站(www.catranis.com)的统计, William Eckhardt(与前合伙人Richard Dennis创建海龟基金)是迄今世界上最成功的资金管理人之一。对这个问题,他的心得为:     “William Eckhardt     我认为,与糟糕的一次买卖相比较,错过一次重要的交易是更严重的错误。   回调才买只是一种心理上的诱惑,因为你觉得相对之前的价位你买到了便宜货。但是,我认为那种方法无异于一滴毒药。   你不应在一次交易中计划多于2%的风险。当然,如果市场突破你预定的离场点位,你也可能损失更多。   我从来没有看到在好的交易与智力之间有多少关联性。有些杰出的交易者非常有智慧,但是有些人却非如此。很多特别聪明的人的交易糟糕的可怕。通常的智力足够了,除此之外,情感的特性更加重要。   要问交易是否可以教得来,答案是毋庸置疑的。任何人只要有平常的智力都可以学习做交易。这又不是火箭科技。   如果你把人的平常的习性和倾向带到交易中,你会跌向大多数并且亏损在所难免。   获利机会增长时,你可以轻松关照;但是,处境不妙时,你得像长耳野兔那样溜之大吉。   有一句谚语是完全误判的:你不会应为获利而破产。有多少交易的人偏偏破产了。业余的因亏损大而破产;然而专业的却因获利少而破产。   事情做错,却常常感觉良好。   人类的天性不在于最大限度获取财富,而执著于最多的获利机会。贪求最大的盈利买卖次数(或最小的亏损次数)对交易者适得其反。交易的成功率是最不重要的操作统计量,而甚至是成反比性的。   交易的两个主要原罪--过渡放任亏损和过早获利了结--都是企图给予现有的头寸以更多的成功希望,而对长期的运作带来严峻的损害。   不要考虑市场下一步会做什么;你对他绝对无法掌控。应该考虑如果行情到那里,你会做什么。   有一种普遍的观念认为,在原有帐户有了盈利后,你可以开始冒更大的风险,因为你在玩‘别人的钱’。你肯定听到过这句话:一旦你有了盈利,你就在玩“别人的钱”了。这只是个令人安慰的想法而已。损失‘别人的钱’当然总好过损失‘你自己的钱’?对吗?错了。那钱之前属于谁真那么要紧吗?重要的是,这笔钱现在属于你,而你怎么用它。既然如此,他是完全属于你的。”     Marty Schwartz,自1979年改做专职交易以来,每年都有巨大比率的获利。然而,他做得如此之好,资产净值从来没有超过3%的月度亏损。在斯坦福大学Norm Zadeh教授主持的美国投资锦标赛中,他的表现简直令人吃惊。在每期为时   四个月的锦标赛中,十次中他参加了九次,他赚的钱比其他所有交易者加起来的都多。九次竞赛的平均利润是百分之210(非年率)!在参加的一次年度竞赛中,他的纪录是获利781%。     “我从一个输家转变成一个赢家,是在我能够把自我需求与赚钱分离开来以后,在能够接受错误现实以后。在那之前,承认我自己错了比亏钱更难堪。   当我成为赢家,我从‘我分析出来,所以不会有错’到‘我分析出来,但是如果我错了,我会跳出苦海,因为我想保护我的资金,继续下一次交易。’   依靠着前面总会有盈利的达观想法,亏损也就不那么痛苦了。如果我错了,又怎样!   持有头寸之前,总是知道愿意亏损的数额。   最最重要的是:资金管理,资金管理,资金管理。任何成功的交易人都会说同样的这句话。   我总是很快接受我的亏损。这可能是我成功的关键吧。   对想成为更好的交易人的普通人,我能给的最好建议是学习认亏。在赚钱的过程中,最重要的事情,就是不要让你的亏损失控。”     Bruce Kovner(可以有理由说是世界上最大的银行间货币交易商和期货市场交易商。仅在1987年他就为自己和幸运的基金投资者获利超过3亿美元。早于1978年,投与Kovner的2,000美元,十年后值1,000,000美元以上。):     “Michael Marcus告诉我一句话很关键:你必须愿意有规律的犯错误;这根本没错。Michael告诉说,做最佳判断,错了,再做最佳判断,错了,还是做最佳判断,那么,你的钱会翻番。   只要开仓,我都预设止损。只有这样我才能安然入睡。入市前就清楚在哪里离场。交易的头寸大小由止损定,而止损决定于技术上的依据。我从不考虑别人是否会用同样的止损位置,因为,如果我是对的,行情走不到那里。”     Paul Tudor Jones,获得的成功被多数人认为是不可能的事:连续五年,三位数的回报,而资金缩水很少。1984-1988,将一百五十万的帐户变成三亿三千万。     “棉花的交易几乎断送了我的交易生涯。就在那时,我对自己说,‘愚蠢先生,为什么一次交易冒足所有的风险?为什么在你的生活中不追求快乐,却寻求痛苦?’   我不得不学习纪律和资金管理,下决心在我的交易中要非常自律,并且有效率。   我在我的日交易里尽量让自己快乐和轻松。如果我有头寸正对自己不利,马上离场;如果有利,继续持有。   总是思考(可能)亏钱而不是赚钱的事。不要专心于赚钱;而应该专心于保护你所拥有的。”     Van Tharp 在“Jack Schwagers市场奇才”也名列显赫,他写的东西至今被认为是杰作之一。这是他的感受:     “除非你在入场之前就确切知道何时了结你的头寸,你不会有自己的交易系统。   你必须提早决定,最糟糕的退场情形,有计划的保护你的资本金。   此外,你应该有设想如何获利了结和让获利继续的策略。   人们避开找寻好的离场方法,因为离场使他们失去对市场的控制。但是,离场的确控制某些东西。离场控制你是盈利还是亏损,控制盈利或亏损到底多大。既然离场有如此作用,或许对大部分人来说,值得做更多的研究。   对于离场来说有许多问题要解决。如果最怀的情况没有发生(即是说,你没有被停损出局),那么你的系统可以让你做如此工作:尽可能多的获利及最少的回吐。只有你的离场做得到这些!   不同于最初的止损,离场有许多不一样的类别。这其中包括:认亏离场但减少了最初的止损风险;获利最大化离场;避免过多回吐离场以及心理要求离场。   为了让获利最大化(让其延长),你必须愿意回馈一些利润。   事实上,系统设计具讽刺意味的内容是:如果想最大化你的获利,你必须愿意将已经汇聚的获利中的相当大部分回吐出去。   不愿意输钱,就不可能赚钱。这就像呼吸中的吸气,却不愿意呼气一样。有多个离场方法可以帮助你做到这些(即充分呼吸),如移动止损和比例回抽止损。   通常有四种离场方法:1)减少的初设亏损离场;2)获利最大化离场;3)最小化获利回吐离场;以及4)心理意义上的离场。   当你建立一个头寸,基本上你要清楚,为保护资金你不得不退出头寸的点位。   如果你的交易资金承担的风险超过3%,那么你是一个‘枪手’,你最好明白为你所追求的回报正在承受的风险。   对任何人我第一个要给的忠告是,注意你自己是生活中所发生的任何事情的根源。   列一张表,写上所有可能出错的事情,并且确定状况发生你要如何应付。那将是你成功的关键--对预料之外的事情知道如何应对。”     Tom Baldwin,离开肉类加工厂的管理工作时怀揣25,000美元,现在日交易量高达相当20亿美元的国债期货(T-bond)。     “最好的交易人都没有自我。要成为一个伟大的交易人,你必须有足够的自负,觉得你对自己有信心。你不能让自我沉湎于失败的交易中;你必须吞下你的自尊走出来。   当我能够将自我欲望和赚钱分离开来时,当能坦然接受失败时,我才从输家变成为赢家。在那之前,承认我自己错了比输钱还难受。   当我成为赢家,我从‘我分析出来,所以不会有错’到‘我分析出来,但是如果我错了,我会跳出苦海,因为我想保护我的资金,继续下一次交易。’   依靠着前面总会有盈利的达观想法,亏损也就不那么痛苦了。如果我错了,又怎样!   我的观点是:永远不要拿你的家庭安全冒风险。   当你受到打击,情感上自然非常烦躁。大多数交易者都设法立马赚回来,他们会赌得更大。只要你想把所有损失马上赚回来,你多半注定会失败。   在遭受严重损失时,我总是做得很小,争取盈利、顺差。不在于赚多少,而是找回我的节奏感与自信。   建仓之前始终清楚你愿意损失的数额。   最最重要的事情是:资金管理,资金管理,还是资金管理。成功的人会告诉你同样的这句话。   我总是快速认赔,可能这就是我成功的关键吧。   对想成为更好的交易人的普通人,我能给的最好建议是学习认亏。在赚钱的过程中,最重要的事情,就是不要让你的亏损失控。”     David Ryan,自1982年为William O'Neil工作。1985年,在斯坦福大学Norm Zadeh教授主持的美国投资锦标赛中夺冠而闻名。在整三年的综合回报达到异乎寻常的1379%。     “在交易市场你变得越自律,你会做得越好。小道消息和流言听得越多,钱很可能亏得越多。   我的胜率只是一半对一半,因为我割损非常及时。我允许最大的亏损是7%,通常我更快地从亏损的股票中脱身。一年中我在少数价格涨了一倍、两倍的股票上赚到钱,这些买卖中的获利轻易盖过所有的小亏损。   如果你真的认为一个股票会有大的行情,而这又是你着手买此股票的原因的话,那末,没有理由为1/8点而斤斤计较。就买进!同样情况适用于下跌,如你认为某只股票要下跌,就抛售!   我能给的唯一最重要的建议是,从你的失误中学习。这是成为成功的交易人的必由之路。”     William O'Neil,在1962年将最初的5,000美元投资增值到200,000美元。--初版的《市场奇才》。     “在我的哲学里,所有的股票都是差劲的。除非它们价格升上去,否则没一个好股。相反如果下跌,你必须快点割肉。   股市赢的秘诀,不包含你总是对的。”     Ed Seykota,《市场奇才》中,16年间其帐户实现令人惊骇的250,000%的回报。因有规律的取现,理论上帐户有数百万百分比的回报。     “我不喜欢对过去的情形多虑,我倾向于尽快割除不利的交易,忘记它们,然后继续寻求新的机会。   好的交易的基础有:1)割损,2)割损,3)还是割损。如果你遵从这些准则,你会有机会。   我建仓时都设保护性止损,通常趋势继续的话,我会跟进移动止损以保护获利。   我每次交易有意承担的风险在5%以下,允许糟糕情况发生时执行。   我赖以为生的交易规则是:1)割损,2)坐稳盈利,3)小赌注,4)遵循规则不疑,5)知道何时打破规则。”     Gary Bielfeldt,从$1,000且只可交易一个合约开始,他的成功(仅就交易量大小而言)如此巨大,以致发展到政府制定的投机限制规定成了他买卖的阻碍。     “最重要的是拥有坐稳盈利和摆脱亏损的方法。   经过考虑盈利目标以及万一行情趋势变化时退出的策略,你保持盈利头寸的潜力大大增加。   成功交易人的显著特征:最重要的是自律--我敢肯定每个人都那样说。第二,必须得有耐心,若你有一单好买卖在手,得能够坐稳。第三,你需要入市的勇气,而勇气来自足够的资本。第四,你必须愿意亏钱,这也和充足的资金有   关。第五,你需要强烈的赢的愿望。   如果交易亏损,你必须有一种态度:你能毫无困难的去处理它再回头做下一单买卖。你不能让亏损的买卖对情绪产生影响。   如果买卖看上去不对,退出、认小赔。”     Edwin Lefevre(真名Jesse Livermore),著有一部空前名著《如何买卖股票》(How to Trade in Stocks)。空前成功的交易人之一,一个高手,当时的传奇人物。     “众人如斯。他们不会第一时间接受小的亏损,却会继续持有,期待反弹‘打平’。然而股价跌跌不休,直到损失扩大到看起来唯有继续持有才合理。如有必要,哪怕等上一年,因为,早晚股价会回上来。但是,股价暴跌,把他们‘震出局’。股价走得太低,因为太多的人不得不抛,不管他们愿不愿意。   投机客内心主要有两个令人烦恼的对立面。这就是与人性密不可分的希望与恐惧。投机买买时,当行情走势与你相背,你希望每天都是最后一天--然而你若没有听从希望应该不会亏得更多--感觉如此强烈,就像大大小小的帝国缔造者和先驱们即将成功之前一样。而当行情顺着你的意思走时,你会产生恐惧,害怕明天会拿走你的利润,于是你退场--过早了。恐惧阻碍你赚取你应该得到的更多的钱。成功的交易人必须克服这两个根深蒂固的本能。他必须对所谓的自然冲动反其道而行之。希望时,必须感到害怕;恐惧时,应当抱有希望。他必须害怕他的损失会发展成更大的亏损,应当希望获利会变大。   为自己赚大钱,这从来不是我考虑的问题。我总是考虑坐着。明白吗?坐稳!”     Tom Basso,离开肉类加工厂的管理工作时怀揣25,000美元,现在日交易量高达相当20亿美元的国债期货。     “我明白每当我有亏损,我必需从该经历中学些东西,把损失当作上‘交易大学’的学费。只要你从亏损中学到东西,其实你不亏。   不要再把亏损视作问题,从现在起把它们当作提升你到下一个高地的机会。   永远不要有这样的观念,一次交易会危害到你继续交易的能力。我能做到保持镇定,因为我知道我的有价证券里的风险和波动正如昨天、上周和上个月一样。如果一直是在一样的风险中,那末,为什么要让自己的情绪七上八下的呢?   把每一次交易想象成你要做的千次买卖中的一次。如果你开始用下面一千次的交易来思考的话,一下子,你就使任何单一的交易显得不那么重要了。谁在乎个别一次的买卖是赢还是输?只不过另一次买卖而已。   我认为迄今为止投资心理学是更重要的部分,其次是风险控制,以及最小重要性的在哪里买和卖的考虑问题。”     Bill Lipschutz,新《市场奇才》中被成为“货币的苏丹”,时任“所罗门兄弟”最大最成功的货币交易员八年。     “错过机会与在买卖错误的一方一样的糟糕。有些人(在有机会实现盈利后)说‘我只是在用市场的钱赌。’这是我所听过的最可笑的话。   当你有一阵子在亏损,你原本正常的吸收和分析信息的能力开始变得扭曲,因为接连亏损的副产品是损害自信心的因素。你必须非常努力去恢复自信,而削减交易尺寸有助于达成这个目的。   毫无问题我会让我的赢单继续,很多交易员这样做。你必须能让你的获利增长。我认为,你不能指望做对50%的交易就会一直是买卖的赢家。你必须解决如何靠只做对百分之20至30的时间里赚到钱。   成功的交易员常常自问:我做对了什么?我做错了什么?如何将我在做的事情做得更好?怎样才能得到更多的信息?勇气是交易员超过别人的重要品质。仅仅比同行其他人有洞察力领会一些东西是不够的,你还必需有勇气照此行动,   并且与之并驾齐驱。   多数时间里与别人不同是很困难的,确定的说,作为一个成功的交易员,这是你正在做的事情。   太多的人想要作为成功交易员所得到的肯定的酬劳,却不愿意经历承担的义务和痛苦。而且,是很大的痛苦。   要避免诱惑--想要完全正确。”     George Soros,八次交易后就成了亿万富翁!!而且,即使在向信奉的各种事业捐赠了数十亿美元后还是亿万富翁。     “我与身边的交易人没什么两样,只是更快地兑现亏损并投入到下一次买卖中。”
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同样是B,往北走叫NB,往南走叫。。一切取决于方向!

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一单
注册时间2005-08-05
发表于:2008-10-12 01:25只看该作者
2楼
更快兑现亏损,就不会让亏损扩大,是最重要的!
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做好一单再一单,以利生利不简单。

行侠客
注册时间2007-01-17
驿站美文奖365积极参与奖
发表于:2008-10-12 01:33只看该作者
3楼
我与身边的交易人没什么两样,只是更快地兑现亏损并投入到下一次买卖中。 这句话是真言。理解了就可以。
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我们没必要比别人更聪明,但是我们一定要比别人更有自控力

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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
痴浪人
注册时间2008-03-21
发表于:2008-10-12 02:31只看该作者
4楼
内容相当不错,虽然排版有些乱,影响阅读,但是十分值得好好读上一读,谢谢分享emoji-image
jqkabr
注册时间2004-07-07
zhichen
注册时间2007-03-16
发表于:2008-10-12 05:18只看该作者
6楼
内容相当不错,虽然排版有些乱,影响阅读,但是十分值得好好读上一读,谢谢分享 排版可以再好一点:038:
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最大陷阱是利润,预期的利润使人失去客观和理智,忽视风险存在

tony_may
注册时间2008-07-31
发表于:2008-10-12 05:25只看该作者
7楼
真正的好贴,认真学习,收获颇丰!
澳运
注册时间2008-08-09
楼主发表于:2008-10-12 06:21只看该作者
8楼
排版的问题,我以后试试,现在点编辑已经超过60分钟了。 据说,成功人士,从心理学角度看,都有问题,或者称之为疾病。 褒义词叫偏执狂,贬义词是变态。 :lol 大多数人是正常人,往往在投机领域不适合。:o 本贴我看还是强调风险控制是第一位的。 [ 本帖最后由 澳运 于 2008-10-12 14:26 编辑 ]
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仿佛桃园
注册时间2008-08-29
发表于:2008-10-12 06:39只看该作者
9楼
原帖由 澳运 于 2008-10-12 14:21 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif 排版的问题,我以后试试,现在点编辑已经超过60分钟了。 据说,成功人士,从心理学角度看,都有问题,或者称之为疾病。 褒义词叫偏执狂,贬义词是变态。 :lol 大多数人是正常人,往往在投机领域不适合。:o 本 ...
你的意思--------- 我们都要变态才有成功的可能?
澳运
注册时间2008-08-09
楼主发表于:2008-10-12 06:46只看该作者
10楼
原帖由 仿佛桃园 于 2008-10-12 14:39 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif 你的意思--------- 我们都要变态才有成功的可能?
呵呵,不是我的理论,最新一期的:{读者} 上有。 我感觉也不是必然吧。 据说,贝多芬年轻时,一天弹钢琴的时间超过11小时。 [ 本帖最后由 澳运 于 2008-10-12 14:48 编辑 ]
法天像地
注册时间2008-04-06
发表于:2008-10-12 09:20只看该作者
11楼
如果你开始用下面一千次的交易来思考的话,一下子,你就使任何单一的交易显得不那么重要了。
sdlqzp
注册时间2008-09-29
发表于:2008-10-12 09:35只看该作者
12楼
让止损无敌
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mt.albert
注册时间2005-04-08
365积极参与奖友爱维和奖幽默灌水奖快乐投资奖
发表于:2008-10-12 09:40只看该作者
13楼
我的毛病是:每次看到类似的文章都击节叫妙,操作的时候忘的一干二净:N :lol :lol
成绩
注册时间2008-08-20
驿站美文奖365积极参与奖幸运星
发表于:2008-10-12 10:06只看该作者
14楼
我的毛病是:每次看到类似的文章都击节叫妙,操作的时候忘的一干二净:lol
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汇市如潮人如水,只叹此间几人回。

zjpg
注册时间2007-07-19
发表于:2008-10-12 12:27只看该作者
15楼
前提是你有水平抓到大的盈利,否则几次止损你就损光了;P
葱头
注册时间2004-07-30
发表于:2008-10-12 12:38只看该作者
16楼
楼主键盘上没有回车键?:o
澳运
注册时间2008-08-09
楼主发表于:2008-10-18 23:27只看该作者
17楼
实在不好意思,排版的确不好,我是简单的复制然后转帖到这里,没有仔细看。如果看起来不舒服,只能希望大家复制后放到word重新编辑一下。 文章的确值得多读读的。:$
酌明月
注册时间2008-06-06
发表于:2008-10-19 01:21只看该作者
18楼
我的毛病是:每次看到类似的文章都击节叫妙,操作的时候忘的一干二净;P
富贵稳中求
注册时间2008-08-26
发表于:2008-10-19 01:28只看该作者
19楼
文章太老了(几年前的) 里面很多观点都很矛盾 可辩驳的地方太多了
澳运
注册时间2008-08-09
楼主发表于:2008-10-19 01:33只看该作者
20楼
原帖由 富贵稳中求 于 2008-10-19 09:28 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif 文章太老了(几年前的) 里面很多观点都很矛盾 可辩驳的地方太多了
好文章没有时髦和过时之说吧,呵呵,我喜欢你的名字。:)
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