问1：你好，我想问这么一个问题，就是前面专家的演讲，说今年股市在上期已经跌到3500点，前面专家讲到市场的平均线是3200点，现在就是说因为这个熊市的情况，前一段时间，有一个叫易杰做一个预测，他说“这个大盘可能从哪里来，是往里去”，这种情况之下，我们不知道，就是按照市场的一般的工序来讲，这个底究竟在哪儿？在什么情之下才算是一个底？好谢谢。 花荣：刚才这个朋友寻找一下把所有的问题解决了，找一个大的方向。应该来说，我是91就进入市场了，替很多公司做过股票，那么就是说，原来也曾经就是说对股市实战操作有理想化的一个展望，但是难度非常大。所以北京一些机构，或者说一些大户的话，在上一周进入市场，他只是认为在这一阶段，在这个点数，出现了一次最佳的机会，这个最佳的机会，就是希望形成一个最高的形势。就是他认为，在这个时间段，大盘整体来讲是比较平稳的，是有机会的，这属于类似于就是在4700点那一线往5500点这一线上涨，很多重要的股票都翻一倍，奥运股票翻了一倍，在这个过程当中，获得40%左右的利润。但是如果不动的话，我觉得目前这个市场阶段，还是主流性投资，如果被动性投资一劳永逸不动的话，难度也比较大。后市当中大盘是不是能再度突破3500点这一线，我自己或者说整个市场当中没有一个人能有这个把握，只能说在股市当中，想每个细节都搞清楚，每一天短线都看清楚，股神也做不到。就是把握每一个股票的区域点，和关键点。至少在这个上涨的过程当中，北京的大户是重要的把握顶部和底部，大的趋势都把握住了，应该来讲，把握时机也是非常敏感，非常好的，关键就是抓住能看清的东西，抓住这个机会就够了，看不清的情况下，就以形势为主。这是我自己认为，至少我们这个圈子的朋友，这个思想普遍明确的。就认为是有机会的，但是要做这个个股，做这个板块，可能这个反弹，就像4700往5500反弹的话，能赚到钱，这个是有机会的。 主持人：感谢花老师的解答。 水 皮：我补充一点，就是打哪儿来回哪儿去，1000点是什么位置？真是一个百年不遇的位置。就是股权分置改革，很特殊很特殊的一个历史原因，古今中外都没有的一个原因。在那么一个情况之下，指数到了998这个点位，你说现在指数再回998，我觉得这就不是一个简单的市场的问题，这个是悲观厌世者，觉得活下去都没有什么意思的朋友。因为他也不想想，真的到1000点对市场什么概念，经济背景是什么概念，这个国家一定是一个崩溃的国家。你也想想，这个指数在美国经济这么大的冲击之下，我们不管风险现在是暂时告一段落还是结束了，14000多点，跌到12500多点，现在应也在12200多点，最后也就走回去了。现在在牛市极度乐观的人，恰恰是悲观的人。比如说韩志国就是这样的，去年兴奋的要命，现在悲观的要命。 何志成：变成熊市这个杠划的是有问题的，这一点是很多很多媒体都没有注意到的。为什么说4000点，实际上我觉得从4000点虚拟经济市场上的客观来看，它即使是一个中间位置，一个平衡点，它是站不住的，它一定要达到让90%的人都悲观失望的时候，才可能往回走的，因此我一直赞成水皮先生的观点，3500点，如果政府不救市，政府不出手，3500点就是一个历史性，相当难见到的好点位了，如果政府救市随时可能出现爆破性的股市。总理说“2008年是中国经济最困难的一年”，因此对股市来讲，肯定是一个震荡市，所以我们这个主题选的非常好，在震荡市的怎么样研究我们的投资策略？ 主持人：希望我们嘉宾作答对提问者有所帮助。 问2：我这个问题是给何先生，我也姓何，所以把这个问题留给本家。我想问的是，关于您在博客里写，在日元升值的背景之下，还有国际银行防范风险，有这么一个动作，现在因为A股，这一轮下跌，正好配合其他资本市场下跌，正好同一时间，然后回想2007年2月份也是有一次暴跌，事后分析也是跟日元升值有关，因为现在日元还会持续升值，那么对A股市场有什么实质性的影响？就是对现金这么一个要求？ 何志成：你这个问题提的非常专业，非常好，刚才时间有限，没有来得及谈日元的问题，因为日元它本身是一个不好预测的货币，我们管它叫妖币，这个妖，就是它跟日本经济走势没有关系，跟基本面没有关系。日元在过去的几年中间，大概六年多的时间，它对所有的货币，基本上都跌了70%—95%左右。对有些货币是一倍的跌幅。但是这几年，日本的经济基本没有什么变化。日元在全世界主要货币当中，利率最低，现在是0.5的利率，这种货币我们管它叫做携带式货币，比方说，借入日元换成美元、欧元、澳元、包括人民币，换成这种货币以后，还要买这些国家货币的资产，比方说房产，比方说股票，所以说，现在到底有多少日元进入中国，我们不知道。在去年六月份以前的情况，因为去年6月26号以后，日元大幅上涨，6月26号以前，国际上一些人，买中国的房产、股票到底有多少不知道。因为各种资金都是通过各种各样的热钱进来，签一个投资合同和贸易合同这个钱就进来了，进来之后根本没有这个事，他去买股票了。应该说，由于有这个情况，中国股票的下跌跟日元升值有很大的关系。 我为什么讲中国股票市场的未来还有很多不确定性呢？就是认为日元现在还没有升完，说日元升到95、94、甚至92了，是不是就升到头了。大家要注意，没升到头，按照我的理论，按照我的橡皮签理论，如果说100到120为日元合理的价位的话，他曾经涨到124，那么像往回弹的话，橡皮筋弹上去了又弹回来了。但是应该说，到了目前这个阶段，日元未来上升的空间，对美元上升的空间不大，但是对澳元、欧元仍然有很大的上升空间。刚才谈到A股市场和日元的关系，过程水先生也说了，要密切关注中国的房产情况，因为房产是现行指标，如果房产下跌，说明很多外资，特别是日资，通过日资买中国的房产，开始变现，如果这种情况出现，会牵扯到A股市场，应该说这个因素是中国股票市场潜在的一个因素，但是现在很少有人认识到这一点。 问2：日元为什么在升值的情况下出现平仓什么的？ 何志成：这个比较专业了，因为很多机构，是介入日元换成人民币或者换成美元，到中国来买房子和股票的。那么当日元升值的时候，他借的钱是美元，他要还款的时候，他的负担越来越大的，他在120块钱的借的日元，现在到90块钱了，日元升值30%几了，在这种股票市场肯定挣不到30%，在房产也不能挣到30%，另外里要亏损60%—70%就是这种情况。 问2：谢谢。 主持人：谢谢我们嘉宾的回答。 问3：这个问题我分两个部门，我经常看《华夏时报》，水皮老师曾经有这么一个论断，只要人民币升值，中国的牛市将继续，这第一个问题，我想请问水皮老师，这个问题现在怎么看？这个地方因为刚才听了何老师关于汇市的一些讲解，也是第一次听，非常受启发，第二个问题，请问何先生美元股市回升是不是预示着A股的牛市不能很顺利的进行，或者意味着转型？另外还有美元汇率和大宗商品期货，包括A股走势，哪些是呈现正相关的关系，哪些是呈现负相关的关系？ 水 皮：这个问题我说一下，大家都知道，早期是股改行情，后来是汇改行，股改是人民币升值缓慢的一个过程，我相信早晚同步会反省在早产的价值上面，这也是外资会相尽一切办法，进入中国，购买中国的资产，等待它升值，升值以后变现。这个过程并不是说完全同步，但是我相信，你比如说，人民币升值到前一段时间，可能股市作出提前反应，那么这个升值过程，只要我们看不到头，客观还有一个缓慢的过程当中，那么这一轮牛市实质性的性质不会改变的，长期的牛市。昨天我们在做民生的报告会上，相对悲观的态势，看不清楚，三到六个月安心证券高先生，他相对比较悲观一点，他觉得三到六个月看不清楚的，那如果放宽到二到三年的话，那个是没有问题的。这一定是在一个强化的过程当中，我相对乐观一点，我相信以年计的话，所有的因素对于中国来讲，反应在资产上面都会是正面因素。 何志成：我先回答第一个问题，就是你说美元有贬值见底以后可能升值的过程，对中国市场有什么影响？ 是这样的，中国A股市场已经不是封闭市场了，这是第一点，另外一点就是中国的股民想去投资美国的股票，现在还没有开始，如果说中国股民可以投资境外的股票了，也就是说，比方说现在已经在议题当中有这种情况，中国证监会的副主席到日本去访问的时候，高西庆，他到日本去访问的时候，日本对他的接待非常的隆重。就是说中国投资总经理，他到那儿去访问，什么意思呢？有两个信号，一个是中国主权基金可能投资日本的股票市场，另外一个非常重要一点，就是总理包括朱先生在回答记者的直通车的问题的时候，说“我不赞成直通车的提法”，意思就是未来新加坡的股票、日本的股票、香港的股票，可能都会对中国的老百姓开放，那么如果这种情况出现的话，人民币的升值未必就带来了中国股票上涨，这一点很重要。它有一个估值的水准大致要向国际市场看齐的问题。比如说美国的花旗银行，过去有一个非常重要的投资价值的基准线，就是44美金以下，砸锅卖铁把家产都当了都要去买这个股票。但是现在已经30多了，全球的股票都在下跌，原来人家都是非常直的股票，现在还在跌。那么你想想中国股票，如果说中国的老百姓可以投资境外，如果有两三个市场开放的话，这个肯定是利空。 再一个说美元的升值对中国经济市场有什么影响？基本上应该说对经济没有影响的。我一直讲远反转，刚才我在图式上表示的，即使反弹，它未来还得回到70.5，70.7左右的位置去，这是为什么呢？任何历史的大顶或者大底都是复杂的，不是一根线1000点回去了，这个不会的，没有这样的历史情况出现。再一个美国的基本面现在也不允许美元出现大幅度反转的行情，现在我们说打击反弹而已，大概我觉得现在我们做中国股票市场，要研究国际金融市场，但是短期之内，还没有看到说国际金融市场出现一种巨大的变化，可能会影响美国，实际上这次美国次贷危机，也是一个警示而已。中国股票市场也是中国的本身问题，而不是因为中国的房产下跌股票才下跌的。 主持人：还有哪位来宾有问题吗？有问题请举手，机不可失，今天我们来了那么多的嘉宾？ 问2：我再提一个问题，这次提给花荣先生的，因为最近创业版的概念很热，而且ST有一段时间，像ST信仰弧赚了很多钱，ST也是很热门的话题，创业版的话题出来以后有什么影响？ 花 荣：核心不是在于借款，核心还是二次市场当中的差价这个套力，这种套力的资源关联并不是太大，与这个相类似的问题的话，就是香港市场，香港市场应该来讲是内地价格投资的先驱或者说比较早，就是中国大陆股票市场这个技术分析是从台湾起来的，价值投资是从美国和香港出来的，在香港同样是这样，香港做最活的投入机构以刘銮熊，关之琳和李嘉欣可能都知道，都跟刘銮熊有绯闻。就是以他为代表做低价股重组的。那么包括李泽楷等抱负的年轻人，甚至在美国有教育的机构的话，都是以借壳为幌子，以二级市场套差价为目的，这个市场同样也是这样。这样的情况之下，分析ST是不是以借壳为关键点分析，本身这个思维可能就不太了解内幕。那么就是所以你要了解以这个套力为差价目的的，那么这个壳是不是上市容易，这个就不是很关键了。 问2：您说这个套力差价是指重组之后，净资产收益率大幅度上升？ 花 荣：对，关键是，比如说二级市场加入30倍或者20倍，如果按照其它股是四五十倍，那么ST的股票，大概100倍，或者按照最低大概30倍和40倍的情况。你在他的一级市场，投入1000万的话，那么二级市场涌入两个亿，我有一个投入产出比，这样一个问题，借壳不借壳没有关系。 问2：那对企业的类型是不是有选择呢？ 花 荣：总体来讲，就是ST之类的股票，就是他跟创业版的公司，关联并不是很大，但是创业版的模式跟ST是相似的。创业版的公司，至少在创业当中我有一定的投入之后，我上市之后有一个，比如说同样我这个公司，像中国在美国上市很多创业版，美国上市一些公司，像网易、新浪，在中国内陆没有上市之前，都是一般的。但是为了在二级市场有一个好价钱，我帮你去做。很多企业经营，这个机构比如ST公司的话，原来管理层，怎么搞都搞不好，但是由于投资机构或者投资者，帮助之下，那么转型或者换行业了，或者忠于资产了，或者净资产增产了。主要是二级市场套现成功了，就是说积极性并不是太高了，所以ST这一类的股票，我觉得关键就是价钱高低，以及它的债务是不是无底洞，是不是明朗，和这个机构，或者上市公司，或者地方政府，这个面的问题，或者跟它是不是有关联的机构关系是不是很密切？ 问2：我现在有一家A企，我应该选择哪一个呢？ 花 荣：这个就要看你的综合资源了，比如说资金实力非常雄厚，那么你又有壳资源，如果有的话，这个获利非常大。因为现在二级市场ST股票总规模还是比较大的。但是你要整体资源非常小的话，你比如我就几千万的钱，我就这点资产，没有现金，那么在创业版上市比较简单，审批也比较简单，投入也比较简单，上市的话，你想卖，赚的少。 问2：主要还是规模上？ 花 荣：主要就是资源，人力资源，法规执行资源，以及地方政府的资源这样的问题。 主持人：感谢花老师的解答。 问4：水皮先生您好，我一直非常关注您每一篇文章和在媒体每一次谈话，我想请问您，就是温家宝总理在记者招待会上谈到，“2008年中国经济非常困难的一年”，我想问就是有一些比较看多的一些专家，他们说今年的股市可能会突破6200点，那么您说在这个经济非常困难的这一年，这一年里，中国的股市是震荡市，他的上线有没有可能突破6200多点，那如果突破6100点的话，那和温家宝总理讲2008年中国经济最困难的一年如何理解它？ 水 皮：谈谈学习温总理的讲话，我们都往低说，中国领导人说话比较保守，这个话，如果换成布什一点这么讲，我们有一个坏消息，一个好消息，坏消息是我们的经济是最困难的，好消息就是我们已经认识这个问题，而且改变这个命运，可惜我们这个领导人缺乏基本的演讲培训。所以他好话不会好说。其实他的意思就是，我们注意到这个问题的复杂性，胡总就比温总会说话，胡总在党校就讲，我们要考虑国内外形势的复杂多变，所以宏观调控要适时适度，今年年初，中央经济会议上，还一本正经要防止过快过热，变化多快啊！温总脑子转不过来，他是从过度乐观到过度悲观。这个世界变化太快了，脑子转不过来了，我觉得胡总比温总转的快，至少提前一个月。当然开玩笑，其实温总讲这个话，今年是外围影响比较大一点，他说最困难的时刻，跟美国不是一个概念，美国可能是衰退，我们这边可能是不确定因素增加之后，发展速度肯定会受一些影响。它主要是通货膨胀问题的，所以他会后面说，他实际上在呼吁美国政府采取措施，改变美元，落实美元这个政策。 我刚才说了，美元落实到天怒人怨的地步，所以中国政府实际上是抗议，那么这种抗议发出之后，我觉得像我们都开始提抗议的时候，距离西方期货联合干预美元这个情况已经不远了。我觉得应该这么看温总的讲话，然后中国的经济一直是向一个十八九岁长身体的小孩一样，你压他，别让他长个子，压他，每天压是压不住的，就像美国58、59的样子一样，你怎么刺激他也没有用。没办法发展情况不一样。一旦这些不利的因素消除之后，这个盲目乐观的循环又会回弹，其实大家都知道，全世界唯一不缺资金的国家就是中国。今年上半年大跌会为我们创造一个很好的政策环境，因为政策一定是滞后你市场的变化的。比如说我们现在开始从紧的新股发行政策，到下半天会没有新股可发了。 最需要用股票平抑市场评估的时候，他没有新股。他不是说大家都说你快点，蓝筹回归，不可能，它有一个过程，至少半年，它至少年，这就是计划跟不上变化。如果现在创业版，我刚才讲了最多的规模就是降。更不用讲，为了确保这个上市，我们把这个恐怖形势渲染的越重，越浓厚，管理层就越害怕，越害怕就在政策指导上做出反应，这个反应的结果就是在今年下半年，在股票供应上面一定会到达一个相对的低点，不能说历史最低点，完全停掉不会，但是一定会到一个相对的历史低点，又会出现2007上半年那种情况。就是没有股票供应。 创业版太小了，而且规模太小了，可能都是一步到位的，而且创业版还有一个后果，如果在短期的泡沫没有破的情况之下，他会给主板市场带来比价效应，那个时候可能不排除很多人头脑又开始发热。没问题了。那时候绝大多数人就会说，这就是牛市当中的一轮调整，无所谓，那么前面一定有高点，所以实际上从现在来看，可能我们现在讲高点，有一点矫情，但是实际上我们觉得出现新高点是没有问题的，就怕到时候又刹不住车。那么我们做一个对比，2007年像1997年，2008年特别像1998年，那2009年会不会像1999年呢？1999年的时候，519打出历史新高，唯一的区别在于1997年到1999年的过程，是中国经济业绩大幅度走下坡路的过程。从1996年开始业绩大幅度下滑，平均业绩，从2毛多走到大概几分钱，这是一个普遍趋势。2007年、2008年、2009年开始往回走。像2007年60%可能不会持续，2009年可能20%到30%，就是业绩上升的趋势没有发生变化，升幅可能下降了，所以我觉得，一正一反可能都会导致我们想象不到的一个高点出现。 主持人：请有问题的来宾继续提问。 问5：我这儿有两个问题，水总和花老师，第一个问题，就是我们基本上对于2008年的判断，我们认同的观点就是2008年有一个上升的空间，2008天我们有比较好的预期，但是我们2009年我们的额度会放的很大，我记得90000亿的样子，但是数据记不清楚了，我们十几亿的数据当中，它数据是逐步趋化的。我们相对以年度这个什么情况？我们知道资本市场是一个虚拟市场，就是一个货币构成的，另外一个信息的东西，那么在2009年庞大的新的这种股票供给的情况下，那么如果包括一些汇改方面的东西，外围市场价格的变化，会不会导致货币的资产，就是说归根到底，一般就是说，这个汇率在整个货币资金，在全球资产配制流动当中，会不会引起A股，参与A股大量的资金流到境外，或者流到境外，或者说全球各种商品配制的影响。这个问题有点模糊，但是我自己没太想好，第一个问题比较好？ 水 皮：股市问题没有太深的，升级了再跌下来，我相信如果今年创出高点的话，2009年就会有一个很大的震荡。这是讲一个整个时间段，今年下半年和明年上半年，应该看成一个完整的时间段。很重要的一个原因，我讲2009年有可能上半年打出新高。还真不是基本面相关，还是一个政策面因素一个滞后反应，一方面大家意识到新股发行，好像突然发现没有了，另外一方面，由于大家现在把对大小非解禁的风险，越说越大。怎么办呢？实际上我一直说，大小非解禁是一个故事，因为国资委三个调动因此规定的很详细了，我觉得现在渲染鬼故事有好处，我们千万不要被自己的话吓倒了。我们实际上吓上面，吓政府来的，实际上就是吓他们，我们渲染的越恐怖，把他们吓的越够呛越好。现在有很多人提出额外的条件，比如说大小非解禁，一定要采取中间方式来解决才行。是不是成立政府基金，三个方案有人说，划拨给保险，就是社保基金，第二由政府成立专门的基金来承接，政府先接过去。然后以某种方式还利于民。 这个就跟香港的银枫基金一样了，98年拿下来不来，财政拿钱杀进去，结果统统给接过来，接过来以后，经济稳定了，股价回去了。慢慢释放，这部分可以作为全民的福利，大家分钱了，这个是很有可能的。后面这种妖蛾子的建议多了，现在一个好处就是，又放大了大小非解禁这个事，当然还有其它的，你比如设立底线，或者减少这种流通的可能性，反正各种各样合理合法的不合理不合法的要求都提出来的，群众的最后提出来都无理要求。无理要求有没有好处呢？反正肉烂在锅里都是大家的。 你比如说，现在它已经注意到高管，所谓高管就是非的持有人，这种减持的冲动，我不惜以抛公司为代价，说我公司我不要了，我辞职，这样的话我可以卖股票，你不辞职的话，你还不能卖，或者我卖的份，这个份有限，现在证监会就很注意这个迹象，因为它实际上心理明白，大会不用他管了，国资委帮他管住了，不会减持的，尤其是小非，小非自己作主，他就注意到这个现象，所以很简单，不排除，只要发现了问题，问题是坏消息，但是只要问题被发现了，那一定是好消息。就是后面制约小非解禁的条款，我们今天说一句话，把话搁在这里，一定会有特别条款。就是让他这个减持在很大的程度上，变为不可操作，或者说难度相当大，它一定会有这个对策，而且对付这种小非减持，上面也特别起劲，散户也特别高兴。因为大家都眼红，政府也是人，也是普通人组成的。一看他挣那么多钱，大家限制他这种冲动就特别强了。 何志成：我简单说一下，你刚才那个问题，涉及到非常重要的问题，做股票，要准备随时投资国际市场，这是中国人真正强国的一个标志。我们中国人能不能拿人民币投资美国的东西，和日本的东西，但是这个预期我告诉你，还比较远。所以说现在冲击A股市场还是一个恐怖的未来，但是这个未来在两三年之内，他是走一步看一步的状态，不会对中国经济市场有直接的冲击。但是我认为，一个好的投资人，或者你想在虚拟经济市场上真正成为一个投资大师的话，还是应该在国际市场中寻找机会，现在中国政府在这方面，也比较开通了。我一点点给大家开一点小门，开一小点窗户，有这个意思了，所以我们也有机会，可以去参与投资了，而且在网络这个时代，全世界的咨询都是免费提供的，这一点非常非常重要，这是我们普通人能够跟美国，跟英国一些大的基金，能够分享共同的一些信息，使我们能够理智的去选择哪个品种，哪个基金，因为今天时间有限，而且以后还有机会见面，再交流。谢谢大家。