三个月帐户涨10倍，谁能看出他的买卖成立条件韬客论坛 - 汇市讨论

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三个月帐户涨10倍，谁能看出他的买卖成立条件

发表于：2007-12-13 05:19

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21楼电梯直达

原帖由星月极光于 2007-12-13 11:22 发表别人的永远是别人的，要找到适合自己的，和老婆一样

赞同！

:lol

让思想行为情绪相互一致，从而使生活成为一种愉悦的过程。

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发表于：2007-12-13 05:28

22楼

作者已经提示了，他的pnn的训练样本包括：移动平均线的数值，一段时间内的波幅（最高最低点的差值）。取一分钟K线的价格是为了更精确，和周期是两码事。具体的东西不愿再透露了，可以l理解。

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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部

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发表于：2007-12-13 05:34

23楼

我对这个智能系统的理解如下：每个智能交易系统都会存在一个固定的弱点，这是因为智能交易系统本身就是一种固定算法，有固定算法，一定会存在固定弱点，也就是会出现“连亏”行情。分析智能交易系统的实用性，首先就要从这种固定弱点入手，如：固定弱点的额度是多少、出现频率有多大，等等。试想：一万美元本金，如果这套系统的固定弱点是一个月出现一次大连亏，每次连亏平均额度在8000美元，那么，你还敢用这样的系统吗？道理很简单，如果平均一个月就会出现一次暴仓危险，而且很有可能是刚开始交易就撞上大连亏，那么除非是钱多了没处放，要不然没有人会这样冒险的。看了以上原因，我们再来看这个交易记录：我看到这份交易记录上，从11月30日到12月12日短短半个月期间，就出现了2次大连亏，一次是7260美元，一次是7580美元，也就是说，这套系统的固定弱点在7000～8000美元。这个时候系统持仓约为7个标准手，那么按照一手500美元计算，也就是3500美元保证金，3500＋7000>10000，也就是说，如果没有前面的利润垫着，这个账户已经可以暴仓了。要知道，做单的时段不是固定的，因此不论任何时候使用这套系统，都有可能直接遇到固定弱点，只要遇到一次，就暴仓1万美元。而且这个频率还不是一般的低：半个月就2次，也就是一个星期就能遇到一次暴仓。对于这样的智能系统，我除了说，它能获得这样的成绩，纯粹是因为它开头没有遇到固定弱点而已。要是换成真钱，谁能保证不会在开始的时候就遇到？这个是比较重要的一个问题。要解决这个问题也比较容易，那就是准备充足的资金，例如，准备5万到10万美元来做单，只动用1万美元，这样可以一定程度解决。第二个问题：长期盈利问题。一套系统如果真的好，那么用个三五年应当不成问题，为了三五年的使用，前期至少也要进行几年的模拟测试，以便证明这套系统可以适应几年中的任何行情变动而不致于在半路就被淘汰出局。只能适用几个月的系统，是无论如何不能投入实战的。关于这一点，目前公布的交易记录尚不能证明，所以不置可否。第三个问题：它是如何交易的。目前没有做详细分析。大概可以看出它根据一个或几个指标组合进行判断，交叉的时候下单。因为它下单时间不是固定的，所以跟K线组合没有太大关系，除非它依据1分钟图下单。另外，我很奇怪，它为什么有时候同一时间、或者及其短的时间内会下2次单，这个我理解为系统的设计错误，在它设计的语法上有漏洞，导致了同一信号反复下单的毛病。以上是我的理解:)

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发表于：2007-12-13 05:39

24楼

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发表于：2007-12-13 05:42

25楼

原帖由 bsun 于 2007-12-13 11:31 发表别人的思路我不一定会照搬来用，用了也不一定好，但我看到别人的成功，总会想去看看了解一下别人的思路是怎样的，这个不知道是不是算职业病如果你没兴趣了解别人的思路，那恭喜你，你一定已经非常成功了 ...

呵呵，我倒并非自己非常成功才不太注意别人的思路，反之，我对别人的分析非常感兴趣，因为那里面有别人学习后的总结，能看出自己看不出的地方但是我不关心别人下单时候的思路，因为每个人下单时候的心态，信心，技术，资金，环境情况都是不同的，即使他自己用起来百试百灵，到你手上，你也一样没那效果，我自己以前也有过这样的参照，但是效果都不理想，最终还是等确定了自己的一套交易思路以后，跟着自己的技术信号交易，才有了稳定的，直观的结果

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发表于：2007-12-13 05:44

26楼

为什么俺的金钱就是不涨

你的时间在那里...财富就在那里...

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楼主发表于：2007-12-13 05:45

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27楼

原帖由潜水的马甲于 2007-12-13 13:28 发表作者已经提示了，他的pnn的训练样本包括：移动平均线的数值，一段时间内的波幅（最高最低点的差值）。取一分钟K线的价格是为了更精确，和周期是两码事。具体的东西不愿再透露了，可以l理解。

感谢这位兄弟，我不懂外语，没看到这些，会外语真是好啊具体的思路和判断标准换谁也不会透露，这能理解，所以才去尝试猜一下电脑交易跟人工交易不同，电脑做的每单都完全反映写进电脑的判断标准，这个参赛者的成绩跟其他参赛者拉开这么远，他的判断标准总有比其他人优胜的地方

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发表于：2007-12-13 06:00

28楼

23楼你没有仔细的看他的报告就这样武断的下结论，真是太遗憾了。算先你没搞清楚他的持仓头寸标准，第二你不知道什么是神经网络，第三你没有搞清楚作者是做什么工作的。这个ea是真的很优秀的，资金管理、风险控制，盈利能力方面都是一流的棒。一个ea里面有三个子系统，每个子系统的盈利能力都是很不错的。

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楼主发表于：2007-12-13 06:15

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29楼

原帖由 joiny 于 2007-12-13 13:34 发表我对这个智能系统的理解如下：每个智能交易系统都会存在一个固定的弱点，这是因为智能交易系统本身就是一种固定算法，有固定算法，一定会存在固定弱点，也就是会出现“连亏”行情。分析智能交易系统的实用性 ...

非常感谢这位兄弟的参与讨论啊，兄弟的看法很详细，很客观，非常有参考价值我也没能看到这位参赛者在一开始的交易纪录，对其开始的做单情况不了解。对于你提到的固定弱点，因为目前还不能了解其大致的判断标准和处理方法，又没看到前面的做单纪录，对这个问题暂时不好说就算退一步，假设真是具有很大缺陷，但所有参赛者的条件都一样，他能用连续公开的交易做出远超其他人的成绩，那这个系统仍有值得了解的价值。作为参赛者本人，不可能不知道缺陷在那里，他会用什么方法去弥补，这些必然也要写进电脑里，因为这是自动交易比赛，不是人工交易，就算是筛选也要全部由电脑去判断，所以这个系统要比由人手交易的比赛更值得去了解如果是人手交易比赛，如何判断和取舍会有很多主观因素，这种情况下要凭交易单去推断就有很大偏差至于你说的长期盈利问题，也不用把问题想得这么长远，现在不是说你我要把这种方法套在自己身上用，只是看能不能了解推测其中的判断标准和思路。在汇市泡一段时间后大家都有自己的判断标准，毕竟大家都是成年人，有起码的思维判断能力，所以你的担心基本不会成立。而即使假设这个参赛者的判断标准只能适合这几个月行情，那能搞明白他为什么会远远胜出，这点也是非常值得

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发表于：2007-12-13 06:17

30楼

很抱歉楼主，刚才俺去尝试着翻译才发现都是俄语翻不了:L

世界真可笑，分析错的比操作对的水平高，基本的言行一致都做不到的也谈知行一致

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楼主发表于：2007-12-13 06:19

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31楼

原帖由星月极光于 2007-12-13 13:42 发表呵呵，我倒并非自己非常成功才不太注意别人的思路，反之，我对别人的分析非常感兴趣，因为那里面有别人学习后的总结，能看出自己看不出的地方但是我不关心别人下单时候的思路，因为每个人下单时候的心 ...

每个人的学习途径借鉴方式都不会一致，有的人擅长听取教练的指导，也有人会从观看别人的比赛录像中学习，所以按自己的习惯和适应的方法去做即可，无需凭此就判断别人的方法有误

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楼主发表于：2007-12-13 06:22

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32楼

原帖由尘封未破于 2007-12-13 13:44 发表为什么俺的金钱就是不涨

那就表明你目前的方法可能还有不够完善的地方，还要继续学习借鉴别人的经验:)

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发表于：2007-12-13 06:24

33楼

注意看持仓头寸，有重仓吗？

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发表于：2007-12-13 06:26

34楼

原帖由潜水的马甲于 2007-12-13 14:00 发表 23楼你没有仔细的看他的报告就这样武断的下结论，真是太遗憾了。算先你没搞清楚他的持仓头寸标准，第二你不知道什么是神经网络，第三你没有搞清楚作者是做什么工作的。这个ea是真的很优秀的，资金管理、风险 ...

我就目前我能看到的记录，得出我的理解:P 其他更详细的内容，可以继续了解，了解得越多，才能得出更加清晰的结论。就目前的情况而言，才是我最初步的理解，说我“武断”的下结论，也是没仔细看我的帖子。这也是遗憾的。因为我这个理解的证据有限，可能是错的，也可能是对的，每个人看问题角度也有不同:lol 什么是神经网络，以及作者的职业，跟一个EA是否优秀没有必然联系。我看到这个EA也是非常不错的，有很多地方给人启发和借鉴。讨论它可能存在的风险和弱点，与它本身的优秀并不相冲突。看别人的EA，是要发掘出能够适用于自己的东西，单独讨论优秀不优秀实在没有必要去费那个口水。我在这个EA看到了对我有用的东西，对我自己是有很大启发的。至于理解就随便写写，呵呵。你也可以把自己觉得好的部分写出来嘛，例如：他持仓头寸的详细标准、他如何运用神经网络……共同交流才能共同提高。

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发表于：2007-12-13 06:28

35楼

再看现在的持仓头寸，很合理吧。

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发表于：2007-12-13 06:32

36楼

不算太强的，据说美国有个公司的老板去年收入超过了索罗斯，他们是纯电脑做单，全部是日内短线！在全世界的投机市场寻找机会！每天电脑会自动做上千笔交易！公司规模好象是一百多台PC机，但员工只有20多个人，只有在重大事件的时候才会人工介入！:(

只做顺势单！

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楼主发表于：2007-12-13 06:35

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37楼

原帖由潜水的马甲于 2007-12-13 14:00 发表 23楼你没有仔细的看他的报告就这样武断的下结论，真是太遗憾了。算先你没搞清楚他的持仓头寸标准，第二你不知道什么是神经网络，第三你没有搞清楚作者是做什么工作的。这个ea是真的很优秀的，资金管理、风险控制，盈利能力方面都是一流的棒。一个ea里面有三个子系统，每个子系统的盈利能力都是很不错的。

同意，这个第一名的参赛者的自动交易系统是很优秀。我以前也没接触过自动交易，只是最近才知道这一回事，上周花几天时间大致把前十名的做单纪录还原出来，除了第一名Better
，第二名的admadinata
的判断标准也看不明白，三个月时间每个月只做一次，前后持仓三天，三次的下单情况和平仓好象都没有共通点，想不明白是用怎么的判断规则才能用自动交易做以这一点高人很多，学无止境:$

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发表于：2007-12-13 06:36

38楼

原帖由 bsun 于 2007-12-13 14:15 发表非常感谢这位兄弟的参与讨论啊，兄弟的看法很详细，很客观，非常有参考价值我也没能看到这位参赛者在一开始的交易纪录，对其开始的做单情况不了解。对于你提到的固定弱点，因为目前还不能了解其大致的判 ...

刚开始的交易记录比较重要，如果能看到刚开始的记录，对于这套系统能有更加全面的认识。说不定他的固定弱点并不是这个数据。因为固定弱点需要还原到单手交易的状态下（即每次1手）才能进行计算。固定弱点＋仓数变换规则＋出现概率，这才是比较全面的智能交易系统的弱点评估方法，不论是自己的方法还是别人的，都可以这样套用的。目前看到的交易记录不足，所以无法得出清晰判断。在后面的图表部分，我看到他的资金曲线，呈抛物线状态，这个可以看到他的持仓规模是有从小到大变动的。持仓规则在固定信号算法下，会存在一个“临界点”，也就是我说的长期性问题。这是一个交易系统经过了初始的单手风险阶段，转入快速增长阶段的另一个问题。持仓量持续加大，资金曲线会继续存在波动，而且波动的幅度的大小，跟持仓规则直接相关。持仓规则的优秀与否，直接提现在长期资金曲线，特别是后期的波幅中，这也就是我为什么要看长期交易记录的原因。目前的记录太短，还是不能看得很全面。总体来说，这个交易系统还是很不错的。但因为算法不可能公开，所以我们只是管中窥豹，只见一斑。如何从中发掘适合自己交易的东西，构筑自己适用的交易系统，才是最重要的事情。

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